| logan5,30.04.2008
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bEl mondö en una poesía japonesa uescrita por dos personas. /b/u
Está dividida en dos katautas (estrofas) de b5-7-7/b sílabas para una pregunta y el segundo katauta (estrofa) es para la respuesta de métrica similar b5-7-7/b.
Escribir mondö no es un programa de preguntas y respuestas, recuerden que es poesía.
El que responde le debe uponer un btítulo/b./u
Es muy simple y divertido, admite metáforas y todo cuanto se les ocurra.
bEjemplo:
Un poeta deja esta pregunta.../b
¿Por qué el silencio
que proviene de ti
ensordece mis noches?
Entonces alguien la responde reuniendo la pregunta y respuesta y ule pone un btítulo.../b/u
Jake al amor
¿Por qué el silencio
que proviene de ti
ensordece mis noches?
Porque igualamos
lágrimas y silencios
con el amor en jake
Fíjense que la métrica de la pregunta es 5-7-7 y el de la respuesta igual 5-7-7.
bNo siempre todo debe estar bajo el signo de interrogación, sino solo una parte.
Ejemplo:
Pregunta lanzada:/b
Si te sonríes
o tus ojos se nublan...
¿Siempre tengo la culpa?
bRespuesta:/b
Ironía
Si te sonríes
o tus ojos se nublan
¿Siempre tengo la culpa?
Por tí se nublan
y sonrío con otras
es la triste ironía
**********************************
Pondré la primer pregunta y a ver quien la bresponde y le pone título./b
Quien responda luego deja una pregunta para que otro responda... y vamos así.
bPregunta de mondö/b
Se escuchan gritos
Es nuestro amor que llora
¿No piensas hacer nada?
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| logan5,30.04.2008
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Por cierto, bsi alguien quiere inscribirse/b para el curso de mondö ponga la frase:
“Me inscribo en mondö.”
Yo le enviaré una confirmación en su libro de visitas.
Las que ya vienen del curso de Haiku y Tanka, no necesitan inscribirse.
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| madrobyo,30.04.2008
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"Me inscribo en el mondo"
Espero mi confirmación.
¿Necesito inscribicionarme? |
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| logan5,30.04.2008
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bMadrobyo,/b Siempre envío una confirmación al libro de visitas pero lo tienes cerrado.
Confirmo tu inscripción por aquí... Eres bienvenido. |
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| soledad3705,30.04.2008
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Se escuchan gritos
Es nuestro amor que llora
¿No piensas hacer nada?
Interés
Callada espero
no respondes, te marchas
¿soy sólo yo la que ama?
jeje algo así?
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| logan5,30.04.2008
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Mejor así:
Interés
Se escuchan gritos
Es nuestro amor que llora
¿No piensas hacer nada?
Callada espero
no respondes, te marchas
¿soy sólo yo la que ama?
Ya analizo la métrica de tu respuesta.
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| logan5,30.04.2008
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bSoledad/b
Interés
Se escuchan gritos
Es nuestro amor que llora
¿No piensas hacer nada?
Callada espero
no respondes, te marchas
¿soy sólo yo la que ama?
************************
Ca-lla-bdaes/b-pe-ro (6-1=5)
no res-pon-des, te mar-chas (7)
¿soy só-lo yo la bquea/b-ma? (8-1=7) Una sinalefa.
bMétrica:/b correcta.
Me doy cuenta que existe una pequeña confusión en cuanto a tu respuesta, pusiste dentro de la respuesta una pregunta. La idea era crear una respuesta de métrica 5-7-7 y dejar para otro, una pregunta completa de métrica 5-7-7.
De todos modos tu respuesta es correcta, espero tu pregunta para seguir con el mondö.
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| marimar,30.04.2008
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Infidelidad
Se escuchan gritos
Es nuestro amor que llora
¿No piensas hacer nada?
No tiene arreglo
porque tú lo mataste
eres un vil traidor.
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| logan5,30.04.2008
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bMarimar/bTe faltó bdejar la pregunta/b para que otro siga.
Voy a analizar tu métrica... quise decir la de tus versos. |
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| logan5,30.04.2008
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bMarimar/b
Infidelidad
Se escuchan gritos
Es nuestro amor que llora
¿No piensas hacer nada?
No tiene arreglo
porque tú lo mataste
eres un vil traidor.
**********************
No tie-bnea/b-rre-glo (6-1=5) Una sinalefa (-1)
por-que tú lo ma-tas-te (7)
e-res un vil trai-dor. (6+1=7) Acento agudo al final del verso (+1)
bMétrica:/b 5-7-7 correcto.
¡Estemm... buena respuesta! Pon ahora una pregunta en métrica 5-7-7 para que alguien la responda y le ponga título.
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| soledad3705,30.04.2008
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mm. ok sensei...
sip.. pero deja pensar..recuerda que soy "primeriza" |
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| soledad3705,30.04.2008
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llegué yo primero jeje... 
Termina y llora
déjame darte un beso
¿no te olvidarás de ellos?
*************
espero respuesta
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| logan5,30.04.2008
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| De acuerdo, piensa en una pregunta dentro de la métrica 5-7-7. Te espero por ser "primeriza". |
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| soledad3705,30.04.2008
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no sé si será esta la forma..
pero es para reflejar que una en mensita y aunque te den en el suelo siempre guardamos las esperanzas..
una pregunta sensei...
como se van colocando?
todos los verson anteriores?
o este es un nuevo mondö independiente?
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| logan5,30.04.2008
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| Me ganaste, tu post entró primero, ya analizo la métrica de la pregunta. |
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| soledad3705,30.04.2008
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| sensei.. estoy más rápida que usted je |
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| soledad3705,30.04.2008
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| jajajajajajajajajajaja |
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| logan5,30.04.2008
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| Cada mondö es independiente, se juntan la pregunta y la respuesta con un título para terminar ese mondö. |
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| soledad3705,30.04.2008
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| ok sensei |
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| marimar,30.04.2008
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¿ Es esto amor?
Tiemblo cuando te acercas
muero cuando me besas.
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| logan5,30.04.2008
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bSoledad/b
Termina y llora
déjame darte un beso
¿no te olvidarás de ellos?
**********************
Ter-mi-nay llo-ra (5)
dé-ja-me dar-bteun/b be-so (8-1=7) Una sinalefa (-1)
¿no bteol/b-vi-da-rás bdee/b-llos? (9-2=7) Dos sinalefas (-2).
bMétrica:/b 5-7-7 correcto.
Esperemos a ver quien responde. Puede hacerlo cualquiera de los inscriptos.
bRecordatorio/b para el que responde: Ponerle título, pegar la pregunta, línea en blanco y respuesta en 5-7-7.
bVas bien Soledad, entiendes rápido cómo se escribe el mondö.
Lo mismo digo de Marimar./b
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| soledad3705,30.04.2008
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quiero contestarle a marimar.. podré?
ando hiperactiva... please .. déjenme
****************
(suponiendo que soy hombre lo haré si jajajaja)
****************
Es amor
¿ Es esto amor?
Tiemblo cuando te acercas
muero cuando me besas.
Es amor puro
infrenable y cautivo
corazón y delirio.
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| marimar,30.04.2008
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Besos inolvidables
Termina y llora
déjame darte un beso
¿no te olvidarás de ellos?
Termino y lloro
como olvidar tus besos
si por ellos yo vivo. |
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| logan5,30.04.2008
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bMarimar/b
¿ Es esto amor?
Tiemblo cuando te acercas
muero cuando me besas.
¿ Es es-btoa/b-bmor/b? (5-1+1=5) Una sinalefa (-1); Un acento agudo al final del verso (+1)
Tiem-blo cuan-do btea/b-cer-cas (8-1=7) Una sinalefa (-1)
mue-ro cuan-do me be-sas. (7)
bMétrica:/b 5-7-7 correcto.
Esperemos a ver quien responde. Puede hacerlo cualquiera de los inscriptos.
bRecordatorio/b para el que responde: Ponerle título, pegar la pregunta, línea en blanco y respuesta en 5-7-7.
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| marimar,30.04.2008
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| Sole, lo que no entendí que había que "terminar" |
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| soledad3705,30.04.2008
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marimar estamos re bien así je
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| logan5,30.04.2008
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¡¡¡Son una bala... ya las analizo!!!
Entendieron el concepto del mondö muy bien. |
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| soledad3705,30.04.2008
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marimar.. en todo caso..
terminar.. mm.. varias cosas je
termina .. de terminar la relación...
específicaré más a la otra .. je
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| logan5,30.04.2008
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bSoledad/b
Es amor
¿ Es esto amor?
Tiemblo cuando te acercas
muero cuando me besas.
Es amor puro
infrenable y cautivo
corazón y delirio.
*******************
Es a-mor pu-ro (5)
in-fre-na-bbley/b cau-ti-vo (8-1=7) Una sinalefa (-1)
co-ra-zón y de-li-rio.
bMétrica:/b 5-7-7 correcto.
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| soledad3705,30.04.2008
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dejo una pregunta..
*******************
Dios es amor
eso dice la biblia
ámame libremente ¿Ya?
********************
se podrá asi? jejejeje
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| logan5,30.04.2008
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| Bueno, "termina" puede significar varias cosas... pero no hay por qué llorar. Siempre se puede volver a empezar. |
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| sara_eliana,30.04.2008
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Parece que estoy retrasada con la tarea, pero igual la quiero hacer:
DECEPCIÓN
Se escuchan gritos
Es nuestro amor que llora
¿No piensas hacer nada?
Ensordecidos,
el jilguero no canta,
las lilas no florecen.
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| logan5,30.04.2008
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| ¿Suponemos que ese "¿ya? significa si queda entendido? |
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| logan5,30.04.2008
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| Bienvenida Saraaaaaa... |
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| soledad3705,30.04.2008
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nooo me equivoqué... uff
sorryyyyyyyy
la arreglo.....
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| marimar,30.04.2008
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jajaja bien sole
no las puedo seguir, estoy de chat con Mauricio
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| soledad3705,30.04.2008
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sara.. llegaste
************
está mal la métrica sensei... del último verso... y ese ya? es como yaaaa?????? jeje
porque depende de la respuesta si es positivo o negativo
pero arreglaré el último verso...
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| logan5,30.04.2008
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bMarimar/b
Besos inolvidables
Termina y llora
déjame darte un beso
¿no te olvidarás de ellos?
Termino y lloro
como olvidar tus besos
si por ellos yo vivo.
***********************
Ter-mi-bnoy/b llo-ro (6-1=5) Una sinalefa (-1)
co-bmool/b-vi-dar tus be-sos (8-1=7) Una sinalefa (-1)
si por e-llos yo vi-vo. (7)
bMétrica:/b 5-7-7 correcto.
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| soledad3705,30.04.2008
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Dios es amor
eso dice la biblia
ámame libre ¿me crees?
**********************
espero que así esté bien |
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| logan5,30.04.2008
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bSoledad,/b me agrada que detectes tú misma los errores de métrica.
Esperaremos tu pregunta corregida. |
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| logan5,30.04.2008
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| bSole/bLa métrica volvió a fallar... ¿me cre es? |
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| logan5,30.04.2008
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| Corregiré a Sara... ya vengo |
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| soledad3705,30.04.2008
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uta ohh :( :(
Dios es amor
eso dice la biblia
ama libre ¿me crees?
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| logan5,30.04.2008
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bSara/b
DECEPCIÓN
Se escuchan gritos
Es nuestro amor que llora
¿No piensas hacer nada?
Ensordecidos,
el jilguero no canta,
las lilas no florecen.
**********************
En-sor-de-ci-dos, (5)
el jil-gue-ro no can-ta, (7)
las li-las no flo-re-cen. (7)
bMétrica:/b 5-7-7 correcto.
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| soledad3705,30.04.2008
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tenía un error de vocales tónicas y no... el detalle del monosílabo y la sílaba no tónica de una palabra.. ahora ya me quedó claro..
gracias...
mi lema "echando a perder se aprende" |
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| logan5,30.04.2008
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| Yo soy uno de los que por distraído me equivoco también... |
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| soledad3705,30.04.2008
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jeje ..
pasa hasta en las mejores familias.. jejejeje
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| logan5,30.04.2008
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| Es caso en bcrees/b es que hay dos vocales fuertes y eso forma hiato. Se separan en dos sílabas. |
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| logan5,01.05.2008
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bAprovecho a recordar que hasta el 01-04-2008 tienen tiempo de inscribirse en el concurso interno de Tanka.
Ofrecí dos cupos a cualquiera de la página que quiera anotarse. |
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| soledad3705,01.05.2008
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sip.. es que en el caso de por ejemplo...
...esté en ... se separan así.. es- teén ...
y son las 2 vocales fuertes(según el taller I)
eso no me queda claro...
y también un poco el ui.. por ejemplo de Cuidado es así.. cui da do ..o... cu i da do???
son detalles que me enredan a veces.. |
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| soledad3705,01.05.2008
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corrijo el tilde..
es téen
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| marimar,01.05.2008
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Sole, ui son dos vocales débiles y no se separan
cui- da- do |
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| logan5,01.05.2008
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Es que en besté en/b Se trata de dos palabras que no separaste sino que uniste en sinalefa. Distinto es el hiato que se da dentro de una misma palabra.
Sinalefa: esté en /// bestéen/b
Hiato: crees /// bcre-es/b |
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| soledad3705,01.05.2008
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ahora sip
claro como el agua turbia jeje
gracias |
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| logan5,01.05.2008
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Los diptongos son la unión de dos vocales, una débil y una fuerte o dos débiles.
Lo que te confunde de "ui" tiene que ver con aquello de que las sinalefas, cuando encuentran una "h" en medio, no se da si lo que sigue es "ui", etc.
Está en el foro anterior. |
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| logan5,01.05.2008
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| Es muy bueno y de inteligentes aclarar las dudas. Justamente estoy aquí para llevar luz a las confusiones. |
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| sara_eliana,01.05.2008
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| Me inscribo para el concurso interno de tanka. |
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| logan5,01.05.2008
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| Muy bien Sara, estás inscripta. |
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| marimar,01.05.2008
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Con la Bibia en la mano
Dios es amor
eso dice la biblia
ama libre ¿me crees?
Yo soy amor
lo dijo Jesucristo
es palabra sagrada.
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| logan5,01.05.2008
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| Excelente respuesta bmarimar/b |
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| marimar,01.05.2008
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¿ Por qué esos celos?
no dudes de mi amor
por siempre seré tuya.
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| marimar,01.05.2008
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Gracias joa
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| soledad3705,01.05.2008
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Miedo a perderte.
¿ Por qué esos celos?
no dudes de mi amor
por siempre seré tuya.
Son mis miedos
mis inseguridades
porque sin ti me muero.
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| marimar,01.05.2008
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Sole, muy buena respuesta.
shhhhhhhhhhh antes que lea sensei
corrige el primer verso
Son- mis- mie-dos ( 4 sílabas)
" ie" una vocal débil y otra fuerte no forma iato. |
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| soledad3705,01.05.2008
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| visteeeeeeeeeeee ando paveando :( |
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| logan5,01.05.2008
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Muy bien, voy a analizar la pregunta de Marimar y la respuesta de Soledad.
Por cierto, quiero decir que Soledad parece una estudiosa de las sinalefas y hay cosas que dijo que me dejaron pensando.
Estuve revisando cosas, mientras, tengo que felicitarte Sole porque se ve que te interesas en aprender.
En cuanto a Marimar, ya sé que tiene una habilidad impresionante en cualquier rama de la literatura.
La sé muy buena payadora también.
Sara es a su vez atenta a todo, lee las reglas y las usa, su progreso es evidente. |
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| marimar,01.05.2008
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jajajaja a todos nos pasa  |
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| soledad3705,01.05.2008
|
Miedo a perderte.
¿ Por qué esos celos?
no dudes de mi amor
por siempre seré tuya.
Sólo son miedos
mis inseguridades
porque sin ti me muero.
uff... a ver si no me pilla el sensei .. jiji
marimar
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| soledad3705,01.05.2008
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| uta.. me pilló jijijiji |
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| logan5,01.05.2008
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bMarimarrrrrrr.../b ¡¡¡NO ME LA CONFUNDASSSSSSS...!!!
Una vocal débil y una fuerte forman diptongo. Dos vocales débiles también.
El hiato es la separación en dos sílabas cuando ambas son fuertes. |
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| logan5,01.05.2008
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| Es mejor que decir que no forman hiato... |
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| logan5,01.05.2008
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| Analizaré todo el mondö, pregunta y respuesta. |
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| marimar,01.05.2008
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| Sole, nos pilló el sensei, culpa tuya que hablaste fuerte , y ahora me regaña y me pondrá en penitencia jaja |
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| logan5,01.05.2008
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bMarimar/Soledad/b
Miedo a perderte.
¿ Por qué esos celos?
no dudes de mi amor
por siempre seré tuya.
Sólo son miedos
mis inseguridades
porque sin ti me muero.
*********************************
¿ Por bquée/b-sos ce-los? (6-1=5) Una sinalefa (-1)
no du-des de bmia-mor/b (7-1+1=7) Una sinalefa (-1); Una acento agudo al final del verso.
por siem-pre se-ré tu-ya. (7)
bMétrica:/b 5-7-7 correcto.
Só-lo son mie-dos (5)
mis in-se-gu-ri-da-des (7)
por-que sin ti me mue-ro. (7)
bMétrica:/b 5-7-7 correcto.
Muy poéticas resultan ambas y de eso se trata el mondö.
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| marimar,01.05.2008
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No quise confundirla, le recuerdo sensei que cuando llegué a los cuentos no tenía nociones gramaticales, todo lo aprendí aquí. y como me costó aprender lo que es un hiato jaja
pero sole parece que entendió jaja
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| soledad3705,01.05.2008
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jajaja marimar.... en una de esas te toca hacer penitencia con tu mauricio jijijijiji...
gracias sensei por sus correcciones y observaciones |
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| logan5,01.05.2008
|
Nada de eso, yo las miro complacido de que crucen tantos conocimientos.
Me quedé pensando en algo que dijo Soledad en que puede llevar la razón porque hay una verdad en literatura que cambió luego del siglo XIII (trece).
Presto atención a sus intervenciones porque se ve que es estudiosa. |
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| marimar,01.05.2008
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Sole, a Mauricio yo le di de penitencia a responder mondo.
La respuesta y título es de Mauri. |
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| marimar,01.05.2008
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Celos
¿ Por qué esos celos?
no dudes de mi amor
por siempre seré tuya.
ay amor mío
no dudo de tu amor
mas no mires a nadie.
|
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| logan5,01.05.2008
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| Voy a analizar esos "celos". |
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| soledad3705,01.05.2008
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jejeje.. bien marimar
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| soledad3705,01.05.2008
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dejo otra pregunta...
Cariño espero
y con amor me entrego
¿podré estar en tus sueños?
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| logan5,01.05.2008
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bMarimar/b
Celos
¿ Por qué esos celos?
no dudes de mi amor
por siempre seré tuya.
ay amor mío
no dudo de tu amor
mas no mires a nadie.
*********************
bAya/b-mor mí-o (5-1=4) Cuando la “y” tiene sonido de “i” hace sinalefa (se escucha “aia mor”. Una sinalefa (-1)
no du-do de tua-bmor/b (6+1=7) Acento agudo.
mas no mi-res a na-die. (7)
bMétrica:/b 4-7-7 Falla primer verso.
Viene bien siempre repasar la métrica.
En los concursos deben tener cuidado de no exponerse. No todos cuentan bien. Es por esa razón que en nuestros concursos internos, todos los poemas a votar estarán correctos en todo. Quien vote no deberá preocuparse de nada, todos estarán revisados.
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| marimar,01.05.2008
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| ayyyy qué burro es Mauricio |
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| logan5,01.05.2008
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Debo advertir que existe cierta controversia en la sinalefa formada por la “y” cuando tiene sonido de “i”. Algunos asumen que siendo ¡Ay! Una interjección, es como tal una unidad fonética y siendo así no debería formar sinalefa.
Como en caso de duda, mejor es perdonar, daré el primer verso como válido hasta realizar un mejor estudio del tema.
Me ponen en dilema porque existe al respecto un desacuerdo. Cuando tengo dudas de los tecnicismos me guío por la musicalidad y yo “escucho”: “aia-mor mí-o” por eso marqué 4 fonemas para esa frase.
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| marimar,01.05.2008
|
colega Logan, soy el seisen de Mauricio, en cuestión métrica es muy estudioso y exigente,
ay amor mío, él marcaba 4 sílabas ( aya-mor- mí-o) pero yo me guié por la musicalidad y me resultaba 5 sílabas.
Lo de colega es broma. jaja |
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| marimar,01.05.2008
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Hicimos otro ejercicio, la pregunta es de Mauricio, respuesta y título míos.
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| marimar,01.05.2008
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Unión de almas
¿Cuán cerca estás?
arrímate de a poco
Amor, únete a mi alma.
Estoy muy cerca
siente mi alma en la tuya
que bebe de su aliento.
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| |
| logan5,01.05.2008
|
| ¡Ay, qué asco! Beber de su aliento... ¿Se habrá lavado los dientes? |
| |
| logan5,01.05.2008
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| jajaja... ya lo analizo...¡NOOOOOO... AL ALIENTO NO, AL POEMA! |
| |
| soledad3705,01.05.2008
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ni me pescaron :( con mi pregunta :(
buenas noches....
hasta mañana o pasado... se cuidan...
saludos cromática.. besitos para ti...
tau sensei...
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| logan5,01.05.2008
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bMarimar/b
Unión de almas
¿Cuán cerca estás?
arrímate de a poco
Amor, únete a mi alma.
Estoy muy cerca
siente mi alma en la tuya
que bebe de su aliento.
**********************************
¿Cuán cer-caes-tás? (4+1=5) Acento agudo (+1)
a-rrí-ma-te bdea/b po-co (8-1=7) Una sinalefa (-1)
A-mor, ú-ne-tea mial-ma. (8-1=7) Una sinalefa (-1)
bMétrica:/b 5-7-7 Correcto.
Es-toy muy cer-ca (5)
sien-te bmial-maen/b la tu-ya (9-2=7) Dos sinalefas (-2)
que be-be de sua-lien-to. (8-1=7) Una sinalefa (-1)
bMétrica:/b 5-7-7 Correcto.
b¡¡¡Buen mondö!!!
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| logan5,01.05.2008
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| b¡¡¡Tau Sole!!! |
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| marimar,01.05.2008
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Tenerte en mis sueños
Cariño espero
y con amor me entrego
¿podré estar en tus sueños?
Serás por siempre
la reina de mis noches
candela de mis sueños.
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| logan5,01.05.2008
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¡¡¡Mañana la analizo!!!
¡¡¡Buenas noches y gracias por la companía!!!
MIs saludos a Mauricio. |
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| marimar,01.05.2008
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Hasta mañanaaaaaaaaaaaaaaaaa
Ha sido muy grato trabajar con ustedes. |
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| marimar,01.05.2008
|
Mauri también te deja sus saludos.
No quiso inscribirse en la escuelita porque poco tiempo tiene, trabajar, estudiar, chatear con la Mari, en fin.
Ah! pero no se salva, lo obligo a aprender
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| logan5,01.05.2008
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Muy bien, aprender nunca está de más.
¡Buenas noches Marimar! |
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| logan5,01.05.2008
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Corrijo el tercer verso de la pregunta porque en mi anterior corrección, marqué las sinalefas pero no dije que eran “dos sinalefas ni las señalé en negritas para su fácil visualización.
Siendo la 1:45 a.m. no ando muy coherente... me disculpo.
bMarimar/b
Unión de almas
¿Cuán cerca estás?
arrímate de a poco
Amor, únete a mi alma.
Estoy muy cerca
siente mi alma en la tuya
que bebe de su aliento.
**********************************
¿Cuán cer-caes-tás? (4+1=5) Acento agudo (+1)
a-rrí-ma-te bdea/b po-co (8-1=7) Una sinalefa (-1)
A-mor, ú-ne-btea mial/b-ma. (9-2=7) Dos sinalefas (-2)
bMétrica:/b 5-7-7 Correcto.
Es-toy muy cer-ca (5)
sien-te bmial-maen/b la tu-ya (9-2=7) Dos sinalefas (-2)
que be-be de sua-lien-to. (8-1=7) Una sinalefa (-1)
bMétrica:/b 5-7-7 Correcto.
b¡¡¡Buen mondö!!!
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| marimar,01.05.2008
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¿ Dónde estás niña?
¿ dormida en una estrella?
¿ Te tienen prisionera? |
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| marimar,01.05.2008
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Sensei, como se nota que ya estaba dormido, ese mondö ya lo había analizado.
Falta el de Sole y el mío, ella pregunta, yo respondo
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| sara_eliana,01.05.2008
|
Yo estoy perdida. No sé si hay que responder a las misma preguntas que se están respondiendo o si hay que dejar nuevas interrogaciones. Por las dudas, dejo un primer término para una posible dupla de un mondö:
¿Qué eterna duda
me devuelve el espejo
en la noche estrellada?
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| logan5,01.05.2008
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| b¡¡¡ FELIZ DÍA DEL TRABAJADOR PARA TODOS!!!/b |
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| logan5,01.05.2008
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bSara,/b el sistema es así:
Alguien deja una pregunta (como hiciste tú ahorita), otro la contesta.
El que respondió, deja a su vez otra pregunta que otro responderá... y así.
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| logan5,01.05.2008
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bMarimar/Soledad/b
Tenerte en mis sueños
Cariño espero
y con amor me entrego
¿podré estar en tus sueños?
Serás por siempre
la reina de mis noches
candela de mis sueños.
****************************************
Ca-ri-bñoes /b-pe-ro (6-1=5) Una sinalefa (-1)
y con a-mor bmeen/b-tre-go (8-1=7) Una sinalefa (-1)
¿po-bdrées/b-tar en tus sue-ños? (8-1=7) Una sinalefa (-1)
bMétrica:/b 5-7-7 Correcta
**********************
Se-rás por siem-pre (5)
la rei-na de mis no-ches (7)
can-de-la de mis sue-ños. (7)
bMétrica:/b 5-7-7 Correcta
Son muy aplicadas las dos y afinan en la métrica.
¿Saben? Antes de decidirme por tener una empresa propia, yo trabajaba en Ingeniería de Sistemas. Tenía que hacer programas de acuerdo a pautas y directivas de los EEUU.
Los programas debían correrse con archivos de prueba donde todas las posibilidades de error eran contempladas. No obstante había la posibilidad de que algún error se filtrara. Para minimizar esta posibilidad, si el programa pasaba las pruebas, se corría en real pero en forma acotada. Si pasaba esta corrida en real, entonces se aplicaba a todo el sistema.
Tras esta fase, el equipo se reunía y cada quien decía si había detectado alguna falla.
Ese día nadie había detectado errores y la orden era... luz verde. Se procesaría el grueso de las bases de datos.
Yo tenía en mi mente un “indicador de error encendido”, sabía que había un error pero no podía determinarlo. Estaba pensativo buscando en mi mente el error. La señora a cargo de la Gerencia me llamó a su oficina porque me veía preocupado (desde su ventana podía verme).
Me preguntó qué me sucedía y le dije: La programación que hice pasó todas las pruebas pero yo sé que tiene un error y no puedo encontrarlo. Ella mandó a detener el proceso masivo y me dejó pensar.
Salí a caminar y a los minutos apareció el error. Hacía casi un año atrás yo había leído directivas consideradas para esta fecha. Busqué aquel memorandum y efectivamente, las directivas eran para varios países y a nosotros nos tocaba lo mismo que a Australia, le llevé el memo a la Gerente y ella me dejó incluirla en la programación.
Todo este cuento viene a colación de una cosa que dijo Soledad y activó en mí una condición de error.
Sé que tiene que ver con literatura y que ella lleva la razón en algo. El indicador de error me señala el siglo XIII, algo pasó después de eso pero no puedo determinar el error.
Ya lo encontraré. A veces me sucede que al despertar en la mañana... ¡Eureka... era eso!
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| logan5,01.05.2008
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bSara/b
Analizo tu pregunta de mondö.
¿Qué eterna duda
me devuelve el espejo
en la noche estrellada?
*********************
¿Quée-ter-na du-da (6-1) Una sinalefa (-1)
me de-bvuel-veel/b es-pe-jo (8-1=7) Un diptongo y Una sinalefa.
en la no-chees-tre-lla-da? (8-1=7) Una sinalefa (-1)
bMètrica:/b 5-7-7 Correcto
|
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| logan5,01.05.2008
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bSara/Logan5/b
Espejo Mágico
¿Qué eterna duda
me devuelve el espejo
en la noche estrellada?
Que sigues siendo
muy hermosa y no hace falta
envenenar manzanas
************************
Que si-gues sien-do (5)
bmuyher/b-mo-bsay noha/b-ce fal-ta (10-3=7) Tres sinalefas.
en-ve-ne-nar man-za-nas (7)
bMetrica: /b 5-7-7 Correcta.
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| sara_eliana,01.05.2008
|
¡ Qué bueno quedó !
La verdad, no me termina de convencer muyher-, yo lo hubiera separado muy-her-mo ...
pero bueno ... cuando uno se acostumbra al sonido lo va incorporando a la musicalidad
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| logan5,01.05.2008
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| bSara/b La "y" hace sinalefa cuando tiene sonido de "i" (no de ye) y la "h" muda, no impide la sinalefa. |
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| logan5,01.05.2008
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¿Por qué ahí sigue
ese castillo en ruinas?
¿Qué hechizo hay que me atrapa?
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| sara_eliana,01.05.2008
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De acuerdo, Logan. Eso lo entiendo. Mi duda procede de no estar segura cómo se define la sinalefa en la sílaba métrica en el caso de tres vocales.
Estuve buscando ejemplos más arriba pero no encontré ninguno.
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| sara_eliana,01.05.2008
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JUSTICIA
¿Por qué ahí sigue
ese castillo en ruinas?
¿Qué hechizo hay que me atrapa?
Ese castillo
es nuestro amor destruido
que por justicia clama.
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| logan5,01.05.2008
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bSara:/b Hay sinalefas hasta de 5 vocales. Ya vamos a preparar una clase sobre sinalefa.
Creo que es la parte donde todos "patinamos" jajaja.
He visto muchas fallas de métrica por esa causa y no creas que yo estoy a salvo, me he equivocado muchas veces por distraído. |
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| voces_y_ecos_de_nuestra_gente,01.05.2008
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| Estoy de acuerdo, Logan, estuve buscando información y he visto que el tema es tan complejo que patinan hasta los teóricos más encumbrados. Por lo tanto, me parece saludable adoptar el criterio que vos dispongas. |
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| voces_y_ecos_de_nuestra_gente,01.05.2008
|
| Perdón, soy sara_eliana con otro vestido |
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| marimar,01.05.2008
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Muy bonito tu vestimenta, Sara.
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| marimar,01.05.2008
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¿ Quién responde a mis preguntas?
no se achiquen mondoneros, *
hagan fila ¿ quién se apunta?
mi pregunta les reitero.
mondoneros* los que escriben mondö ( invento mío jaja) |
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| marimar,01.05.2008
|
Dónde estás niña?
¿ dormida en una estrella?
¿ Te tienen prisionera? |
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| voces_y_ecos_de_nuestra_gente,01.05.2008
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DELIRANTE
Dónde estás niña?
¿ dormida en una estrella?
¿ Te tienen prisionera?
Estoy cautiva,
en mi propio presidio
de miedos y delirios.
Sara_eliana
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| marimar,02.05.2008
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Guauuuuuuuuuuuuuu Sara, qué lindo quedó
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| voces_y_ecos_de_nuestra_gente,02.05.2008
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Vamos a ver qué nos dice el sensei, marimar, no cantemos victoria. A mí también me gusta como quedó.
sara_eliana
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| soledad3705,02.05.2008
|
Buenas noches para mi.. harto tarde llegué a la clase.. pero más vale tarde que nunca.. hoy es feriado... por si se les olvidé.. jejeje
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no sé yo.. pero aparentemente está bueno.. je... y el contenido.. genial.. me gustó mucho...
***********************************
saludos marimar.... sara_elina...((buen nick el otro ))
senseiiiiiii.. buenassssss!!!!!!
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vine a verlos... a ver si aparecen..
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que buen mondö sara y marimar.. me gustó mucho...buen trabajo!!!
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| soledad3705,02.05.2008
|
se les OLVIDÓ era..**** uff error..
pregunta..
**************
Lejos estás
besos tibios recuerdo
¿Aún piensas en mi?
**************
a ver si alguién contesta
saludos.. |
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| logan5,02.05.2008
|
| Hola Sole! |
| |
| logan5,02.05.2008
|
bSoledad/Logan5/b
Lejos estás
besos tibios recuerdo
¿Aún piensas en mí?
seguramente
debes estar presennte
en cada pensamiento
**************************
Le-jos es-btás/b (4+1=5) Acento agudo.
Be-sos ti-bios re-cuer-do (7)
¿bA-ún/b pien-sas en bmí/b? (6+1=7) Acento rompe diptongo. Acento agudo al final del verso (+1)
Se-gu-ra-men-te (5)
De-bes es-tar pre-sen-te (7)
en ca-da pen-sa-mien-to (7)
bMetrica: /b 5-7-7 / 5-7-7 Correcta.
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| voces_y_ecos_de_nuestra_gente,02.05.2008
|
Hola soledad, espero que lo hayas pasado bien hoy feriado.
sara eliana |
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| soledad3705,02.05.2008
|
si, no me quejo sara, holitas..
sensei gracias por la respuesta...
ahora.. sara...
manda una pregunta a ver si puedo responderla
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| logan5,02.05.2008
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Me faltó el título: bSiempre/b
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| soledad3705,02.05.2008
|
sensei... le faltó el título an kondö
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| soledad3705,02.05.2008
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| buu... jaja estaba ahi |
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| soledad3705,02.05.2008
|
en todo caso iba a decirle.. que su respuesta me dejaba media en el aire.. porque no me contesta si se acuerda o no jejeje... ese seguramente.. deja tibio el corazón no más.. jejejeje o es sí o no mejor.. jejejeje... a las mujeres no nos gustan las respuestas a medias.. jejejej
pero el título es la respuesta.. espero jeje |
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| soledad3705,02.05.2008
|
" mondö ".. nada que ver kondö.. jejeje.... me estoy quedando dormida..jejejeje
no digo yo.. jejejeje
sorry sensei .. le había cambiado el nombre a este tipo de poesía japonesa.. je
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| marimar,02.05.2008
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Sensei, Sole buenas noches
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| marimar,02.05.2008
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jajajaja, ay sole me hiciste reir
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| marimar,02.05.2008
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| Tengo que dejarlos, me caigo de sueño |
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| soledad3705,02.05.2008
|
ya me voy a dormir igual... je..
saludos y que tengan linda nocheeeee!!!! |
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| logan5,02.05.2008
|
| Es que yo no sé si el fulano piensa en ti, dije lo que me pareció. |
| |
| sara_eliana,02.05.2008
|
¿Han construido
una inmensa muralla
que nuestro amor separa? |
| |
| soledad3705,02.05.2008
|
jajaja sensei....
pero debe ponerse en el personaje pues... jajajajaja
Buenos Días para Todos!!!!!!!!
sara_eliana holitas para ti...
habrá alguien en línea?
******************
Gana el amor
¿Han construído
una inmensa muralla
que nuestro amor separa?
Muro será
cuerpos separará
pero el amor, jamás.
*****************
|
| |
| sara_eliana,02.05.2008
|
buennnnaaaaaa,
buen día sole, te toca la pregunta
|
| |
| logan5,02.05.2008
|
| Buenísima la respuesta, ya analizo el mondö. |
| |
| logan5,02.05.2008
|
bSara/Sole/b
Gana el amor
¿Han construído
una inmensa muralla
que nuestro amor separa?
Muro será
cuerpos separará
pero el amor, jamás.
************************
Gana el amor
¿Han cons-trui-do (4) La palaba “contruido” no lleva acento por lo que no rompe el diptongo.
u-bnain/b-men-sa mu-ra-lla (8-1=7) Una sinalefa (-1)
que nues-btroa/b-mor se-pa-ra? (8-1=7) Una sinalefa (-1)
Mu-ro se-brá/b (4+1=5) Acento agudo al final del verso (+1)
cuer-pos se-pa-ra-brá/b (6+1=7) Acento agudo al final del verso (+1)
pe-broel/b a-mor, ja-bmás./b (7-1+1=7) Una sinalefa (-1) Acento agudo al final del verso (+1)
bMétrica:/b 4-7-7/5-7-7 Falla en primera línea de la pregunta.
Sole olvidó dejar su pregunta, a cambio dejó buena respuesta.
|
| |
| logan5,02.05.2008
|
bPruebo yo otra respuesta.../b
bSara/Logan5/b
No hay barreras
¿Han levantado
una inmensa muralla
que nuestro amor separa?
Para el amor
no existen más barreras
que las que tú te inventes
|
| |
| soledad3705,02.05.2008
|
eh.. yap...
es que entré temprano y no alcancé a pensar en una pregunta..
ahora la dejaré..
Si ya no me amas
¿qué hago con este amor
que me quema por dentro?
espero respuesta
|
| |
| soledad3705,02.05.2008
|
el sensei podría dejar unas preguntas igual...
nos faltan alumnas.. nosotras las responsables.. que no hicimos sandwich este viernes.. jejejeje..
estaba pensando.. sensei... cuando será el concurso interno.. para cuándo está planificado "fecha".. aproximadamente?...
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| |
| logan5,02.05.2008
|
bSoledad/Logan5/b
Reflexionando
Si ya no me amas
¿qué hago con este amor
que me quema por dentro?
A un gran amor
lo vence uno más puro
debo pensar en eso
Soledad, quería preguntarte si te animas a hacer el análisis de métrica.
|
| |
| logan5,02.05.2008
|
Le preguntaremos a Sara si participará del concurso de bTanka./b
El concurso es una prueba de sistema pero al ganador lo pondremos en una antología bajo el nick bEl_Camino_Del_Haijin/b
Esperaremos a ver si alguien más quiere participar sino, lo haremos nosotros.
Daremos un par de días más y lo hacemos. |
| |
| soledad3705,02.05.2008
|
ok sensei..
********************************
Reflexionando
Si ya no me amas//si ya no mea mas=6 -1(sinalefa mea)=5
¿qué hago con este amor//quéha go con es tea mor
(8-2(sinalefas quéha y tea)=6 y (+1) mor.(agudo)= 7
que me quema por dentro?//que me que ma por den tro =7
A un gran amor// Aun gran a mor=4 +(1)verso agudo=5
lo vence uno más puro// lo ven ceu no más pu ro= 8-(1)(sinalefa ceu)=7
debo pensar en eso// de bo pen sar en e so=7
métrica: 5-7-7
5-7-7
no sé si el análisis está correcto.. pero traté.. jeje.. a mi forma.. pero en intento no me quedo jeje..
ya sensei.. corríjame ahora jeje
(habemos pocos para el concurso interno..) |
| |
| logan5,02.05.2008
|
Está muy bien tu análisis de métrica. Yo pensé que podrías hacerlo porque en tus intervenciones, se notaba que eras estudiosa de la medida de los versos.
Es verdad, somos pocos para el concurso pero como es una prueba de sistema, estamos bien.
Si otros quieren participar con un tanka, serán bienvenidos también. |
| |
| Rquel,02.05.2008
|
Disculpen... emmm una duda.-
¿El acento no rompe la sinalefa? |
| |
| Rquel,02.05.2008
|
| Es demaciado fuerte en las dos primeras palabras creo... no sè. Sàquenme de esa duda. |
| |
| Rquel,02.05.2008
|
| *demasiado |
| |
| logan5,02.05.2008
|
El acento no rompe la sinalefa, tampoco la “h” cuando es muda.
uEl acento rompe el diptongo/u cuando lleva la tilde en la vocal débil.
Por tratarse, la nuestra, de poesía japonesa, los versos no pasan de 7 sílabas, Eso significa que no tenemos que considerar “cesura” ni “acentos rítmicos” porque no tiene.
La “coma” y otros signos, tampoco rompen la sinalefa.
Hay formas de romper la sinalefa en los versos de medida más larga y es a conveniencia del poeta (licencias poéticas).
El acento en la sinalefa suele desplazarse y romper el ritmo, por eso en versos largos, debe considerarse esto.
|
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| logan5,02.05.2008
|
Otra cosa sobre la "h" en la sinalefa:
No se forma sinalefa si a la h le siguen las vocales ia ie ui ue |
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| soledad3705,02.05.2008
|
Que bueno que mi análisis de métrica estaba bueno
me complace a veces "achuntarle" jeje..
por mientras sigamos practicando...
pregunta..
Tranquila espero
aparezca ese amor
¿dónde está? no lo siento.
contéstenme.. y dejen una pregunta.. para mi :(
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| |
| soledad3705,02.05.2008
|
cric...cric....cric....
no hay nadie..
|
| |
| logan5,02.05.2008
|
| Ya vas, no te impacientes... cri... cri... |
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| soledad3705,02.05.2008
|
jajajajaja sensei
cric.. cric.. cric.. |
| |
| logan5,02.05.2008
|
Despiste
Tranquila espero
aparezca ese amor
¿dónde está? no lo siento.
Yo lo encontré
al voltear la esquina
ya no sé dónde está
bSole, a ver cómo te sale el análisis./b
Creo que hoy viernes no habrá mucha concurrencia en el foro :(
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| |
| logan5,02.05.2008
|
| ¡Ups...! No me salió la carita triste. |
| |
| sara_eliana,02.05.2008
|
Sensei, ya me anoté ayer, para el concurso interno de tankas, está más arriba.
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| |
| sara_eliana,02.05.2008
|
AMOR OCULTO
Tranquila espero
aparezca ese amor
¿dónde está? no lo siento.
Escurridizo,
cual mercurio en tus manos,
se oculta de tu intento.
SOLE - SARA
|
| |
| soledad3705,02.05.2008
|
Despiste
Tranquila espero//Tran qui laes pe ro =5
aparezca ese amor//a pa rez cae sea mor=8-2(sinalefas cae sea)=6 + 1(verso agudo)=7
¿dónde está? no lo siento.//¿dón dees tá? no lo sien to=8 -1(sinalefa sien)=7
Yo lo encontré//Yo loen con tré=5-1(sinalefa loen)=4+1(verso agudo)= 5
al voltear la esquina// al vol te ar laes qui na=7+1(diptongo tear)=8-1(sinalefa laes)=7
ya no sé dónde está// ya no sé dón dees tá=7-1(sinalefa dees)=6+1(verso agudo)=7
métrica: 5-7-7
5-7-7
ya sensei.. vea si esos son los argumentos correctos que debo usar para la corrección de la métrica
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| |
| logan5,02.05.2008
|
| ¡¡¡Hola Sara... ya lo analizo!!! |
| |
| logan5,02.05.2008
|
Está muy bien Sole, solamente advertí una cosa.
¿dónde está? no lo siento.//¿dón dees tá? no lo sien to=8 -1(sinalefa bsien/b)=7 bEse es un diptongo.
¿dónde está? no lo siento.//¿dón dees tá? no lo sien to=8 -1(sinalefa bdees/b)=7
Es una distracción supongo, me suele pasar. |
| |
| soledad3705,02.05.2008
|
cierto.. cierto.. estaba viendo para atras.. jeje tenía una duda sobre mi concepto "diptongo" que había puesto.. y que si estaba bien usado por mi el concepto sinalefa.. en todo caso sensei lo voy a repasar nuevamente...
me gustó la respuesta de sara... acuerdate de dejar una pregunta sara.. que de acá saldremos expertas jejeje.. ojalá
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| |
| sara_eliana,02.05.2008
|
¿Qué pena oculta
entristece tu cara
y nubla tu mirada?
|
| |
| logan5,02.05.2008
|
| Estoy por analizar el mondö de Sara. Ya vengo. |
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| soledad3705,02.05.2008
|
Melancolía
¿Qué pena oculta
entristece tu cara
y nubla tu mirada?
Penas del alma
dolor del corazón
amor sin ilusión.
(espero esté bien)
|
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| soledad3705,02.05.2008
|
((sara.. para callado .. entre las dos.. te cuento que estamos pillando al sensei.. jejejeje.. ya van 2 cosas que debe analizar jejeje.. ))
jejeje menos mal que no hay más alumnos hoy .. jejejejejeje..... espero a la vez que las tareas estén correctas o repetiremos hoy jejeje..
|
| |
| logan5,02.05.2008
|
bSara/Sole/b
AMOR OCULTO
Tranquila espero
aparezca ese amor
¿dónde está? no lo siento.
Escurridizo,
cual mercurio en tus manos,
se oculta de tu intento.
***************************
Tran-qui-blaes/b-pe-ro (6-1=b5/b) Una sinalefa (-1)
a-pa-rez-cae sea-mor (8-2+1=b7/b) Dos sinalefas (-2); Un acento agudo (+1)
¿dón-bdees tá/b? no lo sien-to. (7-1+1=b7/b) Una sinalefa (-1); Un acento agudo (+1)
Es-cu-rri-di-zo, (b5/b)
cual mer-cu-brioen/b tus ma-nos, (8-1=b7/b) Una sinalefa (-1)
bseo/b-cul-ta de btuin/b-ten-to. (9-2=b7/b) Dos sinalefas (-2)
bMétrica correcta. 5-7-7/5-7-7/b
|
| |
| logan5,02.05.2008
|
| Es cierto necesito ayuda ¿Quién se ofrece a analizar el último mondö? |
| |
| soledad3705,02.05.2008
|
le toca a sara sensei...
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| logan5,02.05.2008
|
| ¡¡¡Saraaaaaaa...!!! ¿onde tás? |
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| sara_eliana,02.05.2008
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| acá estoooooyyyy |
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| sara_eliana,02.05.2008
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| ahora hago el intento de analizar el último mondo |
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| sara_eliana,02.05.2008
|
Melancolía
¿Qué pena oculta: Qué - pe - nao - cul - ta= 5
entristece tu cara: en - tris - te - ce - tu - ca - ra= 7
y nubla tu mirada?: y - nu - bla - tu - mi - ra - da= 7
Penas del alma: pe - nas - del - al - ma = 5
dolor del corazón: do - lor - del - co - ra zón = 6 + 1 = 7
amor sin ilusión.: a - mor - sin - i - lu - sión = 6 + 1 = 7
Tiene título
Pregunta 5 7 7 Respuesta 5 7 7
Me tocó uno fácil porque hay sólo una sinalefa.
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| logan5,02.05.2008
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bSara,/b Yo no sabía que tenías un foro de Sextina Hernandiana. Creo que voy a visitarte para que me enseñes cómo van las rimas.
Siempre me gusta aprender y no sabía de ese foro.
Cuál es la rima y cuántos versos se escriben, es lo que me gustaría saber y practicar un poco allá... claro, si se puede.
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| sara_eliana,02.05.2008
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¿cómo no se va a poder? el foro está para eso y ya vamos por la segunda etapa. cuando quieras.
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| logan5,02.05.2008
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| bSara,/b Me gustó tu análisis, se ve claro. |
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| sara_eliana,02.05.2008
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La verdad es que lo hago así porque no tengo idea de cómo se hacen las letras oscuritas, y tengo miedo de hacer líos.
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| cromatica,02.05.2008
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Sensei, toy un poco perdida, usted sabe bien por qué (aquí fue fiesta ayer y hoy no hay clases, así que mami de tiempo completo!) he leído las actividades, y contestaré la pregunta de Sara, que es la última, porque si tengo que contestar todas... dejo un Larouse Ilustrado!
Amor Imposible
i¿Qué pena oculta
entristece tu cara
y nubla tu mirada?/i
Detrás de todo
lo que miro lo encuentro
-muero en su nombre vivo-
(no sé si están admitidos los signos de puntuación como los he usado, como siempre, agradecida, espero tu corrección)
(Sara, Sole, y a todos los compañeros de Taller: Buen Finde! ) |
| |
| logan5,02.05.2008
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Ejemplo para escribir en negritas.
Primero la palabra sin nada: Sara Eliana
Ahora con negritas: bSara Eliana/b
Si escribo el código tal cual es, tú no verás nada, bsolo el efecto. /b
Por eso te escribiré los códigos con un pequeño error que tú deberás corregir:
b Sara Eliana /b
Esos serían los códigos (b) entre signos . Para que pudieras ver yo introduje un error que fue separar un espacio los signos . Tú debes escribirlos sin espacio (pegaditos a la “b” o a la “/b”) y verás que funciona.
Haz la prueba!
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| sara_eliana,02.05.2008
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| b ¿ A veeeeerrrrrrr? /b |
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| sara_eliana,02.05.2008
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jajajajajajajajaja lo tengo
¡¡¡Hola Adry !!!
b contá la verdad !! contá la verdad !! /b
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| logan5,02.05.2008
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¡¡¡Holaaaaaaa... Adriana...!!!
Yo sé, ya hablamos.
Acuérdate del concurso de Tanka interno. Creo que muchos hicieron "puente" este fin de semana así que dejaré el concurso para la semana entrante.
Lo haremos entre los que estemos porque es una prueba.
De todos modos quien resulte ganador figurará en una antología en el nick El_Camino_del_Haijin.
La prueba es para poner a punto el sistema y en un futuro nuestro foro enviará una invitación a otra página para enfrentar nuestros haijines con los de ellos.
Yo le tengo fue a los míos... |
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| logan5,02.05.2008
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¡¡¡Siiiiiiiiii... ya lo tienes Sara... jajaja
para subrayar: u palabra /u
para itálica: i palabra /i |
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| soledad3705,02.05.2008
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jeje.. i cromática /i.. saludos para ti igual..
un abrazo b >: </b(eso significa abrazo..jejeje)
yap.. en un rato más regreso.. je
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(sé usar esas cosas.. pero nunca lo hago.. a ver si me resulta jeje)
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| cromatica,02.05.2008
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Sensei, no olvido el concurso, sabe que ando leyendo en casa... en el tiempo que puedo, claro
biSara!!!/b/i la verdad, la verdad??? jeje.... bueno.. es que las tareas domésticas y maternales (etc etc etc) me hacen escribir poemas mudos.... jejeje...
pero mi corazoncito sigue en las letras... a vuelo de gaviotas y en alas de una primavera mediterránea.
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| cromatica,02.05.2008
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bSole!/b!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
b>: |
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| soledad3705,02.05.2008
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jejej sensei... ohh.. gracias por la confianza.. i ((espero se refiera a nosotros..jejejejeje)) /i
jejeje...
AH!!! bdejen tarea... para cuando regreseeee!!!!/b
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| cromatica,02.05.2008
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ups! no me salió todo el mensaje :(
va de nuevo
bSole!/b!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
b>: |
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| cromatica,02.05.2008
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pues.. no quiere quedar mi comentario
ufaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!
se va la tercera (y me doy cuenta que el mensajito me salió con rima...)
a ver ahora???
bSole!/b!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
b >: </b para vos también!!!!!
como dice el Sensei, hay puente y se nota en la participación en los foros, no????
te robé una manzana para regalarle al Sensei en el Foro de la Sextina Hernandiana
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| soledad3705,02.05.2008
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| >:< para todos jejejeje |
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| soledad3705,02.05.2008
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ya.. me fui
regreso mas tarde.. espero tener tarea.. jeje
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| cromatica,02.05.2008
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`_´
esta chinita se va a dormir!!!
buenas noches compañeritosssssssssssssssssssssss
arigato, sensei
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| sara_eliana,02.05.2008
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| que descanses, Adry, hasta mañana. |
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| logan5,02.05.2008
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Dejo una pregunta para el mondö.
¿Cuánto silencio
puede uno soportar
si amor no es el silencio?
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| logan5,02.05.2008
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| ¡¡Sayonara Adriana!! |
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| logan5,02.05.2008
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| Creo que un ratito me voy a descansar también |
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| cromatica,02.05.2008
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¿Cuánto silencio
puede uno soportar
si amor no es el silencio?
Tan sólo uno:
el que nace en la mirada
y en las palabras muere.
(Hmmm... dudo con la métrica, Sensei, pero me tentó con su tarea pre zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz) |
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| sara_eliana,02.05.2008
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MÚSICA
¿Cuánto silencio
puede uno soportar
si amor no es el silencio?
Amor es música
que arrulla al sentimiento.
No soporto el silencio.
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| soledad3705,03.05.2008
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y????? se fueron todos a descansar... :(
*******************
Amor en silencio
¿Cuánto silencio
puede uno soportar
si amor no es el silencio?
Cuando el amor
es magia y sueños bellos
silencio es un suspiro.
************************************
revíseme esa métrica sensei.. tengo dudas en el último verso... :(
y la palabra magia..
ya se me fue la inspiración parece :(
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| marimar,03.05.2008
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Aquí estamos Soledad, nos fuimos un rato a las sextinas ( el foro de Sara Eliana)
De metiche le digo que su último verso está perfecto. |
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| logan5,03.05.2008
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Tres mondös para analizar... muy bien.
Me gustaron las respuestas.
Visitar el foro de Sextinas también lo hice yo. Está buenísimo ese foro, se presta para payar.
Felicito a Sara Eliana por esa iniciativa de la que me enteré hoy. |
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| logan5,03.05.2008
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bSole,/b ¿Sería mucho pedir que tú revises la métrica de cromatica mientros yo reviso la tuya y la de Sara?
Si puedes, no te sientas presionada ¿Ok? |
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| logan5,03.05.2008
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bLogan/Sara/b
MÚSICA
¿Cuánto silencio
puede uno soportar
si amor no es el silencio?
Amor es música
que arrulla al sentimiento.
No soporto el silencio.
************************
¿Cuán-to si-len-cio (5)
pue-bdeu/b-no so-por-tar (7-1+1=b7/b) Una sinalefa (-1); Un acento agudo (+1)
bsia/b-mor bnoes/b el si-len-cio? (9-2=b7/b) Dos sinalefas (-2)
bMétrica 5-7-7//5-7-7 correcto.
A-mor es mú-si-ca (6-1=b5/b) Un acento escrújulo (-1)
bquea/b-rru-bllaal/b sen-ti-mien-to. (9-2=b7/b) Dos sinalefas (-2)
No so-por-btoel/b si-len-cio. (8-1=b7/b) Una sinalefa (-1)
bMétrica 5-7-7//5-7-7 correcto.
También el título está acorde con la respuesta... bien por Sara.
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| logan5,03.05.2008
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| Olvidé cerrar algún signo... significa cansancio. |
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| soledad3705,03.05.2008
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*********************
te faltó el titulo je..
******************
¿Cuánto silencio= cuán to si len cio=5
puede uno soportar= pue deu no so por tar=7-1(sinalefa deu)=6 + 1(verso agudo)= 7
si amor no es el silencio?= sia mor noes el si len cio= 9-2(sinalefa sia y moes)=7
Tan sólo uno: = Tan só lo u no=5
el que nace en la mirada= el que na ceen la mi ra da=8-1(sinalefa)=7
y en las palabras muere= yen las pa la bras mue re=8-1(sinalefa yen)
espero esté bien así.. |
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| soledad3705,03.05.2008
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| queda desordenadi sin negritas.. :( |
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| sara_eliana,03.05.2008
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| ¡Qué bonito quedó el mandö LOGAN - SOLE !!! |
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| logan5,03.05.2008
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bLogan/Sole/b
Amor en silencio
¿Cuánto silencio
puede uno soportar
si amor no es el silencio?
Cuando el amor
es magia y sueños bellos
silencio es un suspiro.
************************
Cuan-doel a-mor (5-1+1=b5/b) Una sinalefa (-1); Un acento agudo (-1)
es ma-bgiay/b sue-ños be-llos (8-1=b7/b) Una sinalefa (la “y” tiene sonido de “i”) Típica unión cerrada-abierta-cerrada.
si-len-bcioes/b un sus-pi-ro. (8-1=b7/b) Una sinalefa de progresión ascendente (“i” es débil; “o” es media; “e” es media también).
bMétrica 5-7-7//5-7-7 correcto.
bNota: /b La Pregunta ya fue analizada (correcta) en otro mondö.
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| logan5,03.05.2008
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| El título lo puso Sara y es "Música". |
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| logan5,03.05.2008
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bSole, /b estuve en tu blog, es hermoso pero no supe como detener la canción principal para escuchar al fulano "Dan".
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| soledad3705,03.05.2008
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jajaja sensei .. jejejejejejeje
hay que fijarse que hay signos en el lado superior derecho de reversa..play y adelantar... bpulsas play y se pausa/b.. jejejeje.(son 3 temas que hay en ese reproductor con adelantar se pueden escuchar los otros 2 je.. (son temas de josh groban.. me encanta.. (a cromatica también jejeje) )
*************************************
bBuenos días para tooooodoooossssssss!!!!!!!!!!!/b
******************************
Ah!! y lo del btítulo/b.. me refería a lo que dejó cromática.. cada uno puede colocar títulos distintos yo creo |
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| logan5,03.05.2008
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Güeno, ansí se ve fácil
por ese blog navegar
no me lo vaya a negar
que la cosa está engorrosa
anque se ve primorosa
la tuve que abandonar
¡Uy! me envicié con las sextinas hernandianas de Sara. |
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| soledad3705,03.05.2008
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jajaja sensei.. si los fui a ver allá jejejeje
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| cromatica,03.05.2008
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Después de estudiar mondó
nada mejor que sextinas
para inflarnos la barriga
de versitos prodigiosos,
sensibles, puros, ¡melosos!
con el humor bien arriba!
Buenas tardes, Sensei, ahora quiero que pase por mi blog también!!!!!!!!!!!!!
Hola Sole!!!!
abrazos y saluditos de finde para todos! |
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| cromatica,03.05.2008
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Por cierto, Sole, mucha razón tienes.. :( olvidé el título:
MIRADA
Gracias por corregirme el mondó!!!!! |
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| logan5,03.05.2008
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bHoy cambiamos de mondö a usedoka/b
El sedoka tiene la misma estructura que el mondö 5-7-7 para el primer katauta (estrofa) y 5-7-7 para la respuesta.
La diferencia es que el mondó se escribe entre dos, uno la pregunta y otro la respuesta. En el sedoka, ambas cosas la hace un solo poeta.
bAprovechando que inauguramos el Sedoka, quiero presentarles a Soledad como la Secretaria del foro./b
Al haber cortes masivos de energía que afectaron trece estados, me di cuenta que puedo quedar incomunicado en momentos cruciales. Por ejemplo, en medio de un concurso.
Hablando de concurso, quiero aclarar que me refiero a una competencia interna entre mis alumnos. Recuerden que ya existe un concurso de algunas poesías japonesas en el Reto, foro en el que participo.
Yo aspiro, con estos concursos, a que mis “discípulos” lleguen a ser haijines ganadores del bReto Haiku, Tanka, etc./b
Ya les conté que preparé a almalen2005, en privado (no tenía este foro) y ella ya ha sido ganadora del Reto Haiku de la señora Nínive.
A estos uconcursos internos,/u hago extensiva una invitación de udos cupos abiertos a cualquiera de la página./u
Y también hay cupos para uinvitados de afuera de la página./u
Para estos “invitados externos” estoy preparando un instructivo visual donde les enseñaré a manejarse dentro de esta página. No puedo invitarlos y que no sepan para qué lado correr.
Los concursos con invitados externos serán esporádicos y por el momento no se darán hasta tener probado el sistema y preparado el audiovisual para manejarse en la página.
Es también una forma de promocionar nuestra web.
El sistema que he ideado para el concurso no permite que nadie (ni yo ni mi Secretaria Soledad sepamos las identidades de los concursantes) Eso se develará al final.
Cada concursante se identificará con su poema ganador.
Tampoco puedo “estrenar” el sistema sin haberlo probado en real, por eso este concurso de Tanka.
Lo llevaré a cabo la semana entrante porque muchos están de "puente" por el Día del Trabajador y están ausentes.
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| logan5,03.05.2008
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| No quería subrayar todo... Grrrrrrr... |
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| soledad3705,03.05.2008
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ahh je.. secretaria.. todo porque tengo tiempo jejeje.... en todo casi..s ecretaria.. de las pavas.. que necesitan correcciones por si acaso... y de todos... no sólo del sensei.. y me gusta que me corrijan así que bienvenidos los tirones de oreja..
sensei...
es decir.. podríamos perfectamente escribir lo que sea siguiendo la métrica de 2 estrofas de 2 versos cada uno 5-7-7 y sin motivos específicos asi como lo es el mondö... es decir... pueden ser motivos amorosos o de otra índole?.. con o sin respuestas.. o simplemente es bun mondö libre? de un sólo poeta.. ??/b
llegué preguntona
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| logan5,03.05.2008
|
b Sedoka /b
5-7-7 // 5-7-7
¿No deberíamos
sobre los sueños rotos
abandonar los sanos?
Junto a los sueños
mueren las ilusiones
para que nazcan otras
|
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| logan5,03.05.2008
|
El Sedoka es igual al mondö. La diferencia es que está escrito por un solo poeta que hace la pregunta y la contesta.
Por cierto... me olvidé el título.
¡Hummmm... "Resucitando" |
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| logan5,03.05.2008
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bSedoka
Resucitando/b
¿No deberíamos
sobre los sueños rotos
abandonar los sanos?
Junto a los sueños
mueren las ilusiones
para que nazcan otras
A ver si me lo analiza la Secre...
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| soledad3705,03.05.2008
|
Resucitando
¿No deberíamosb: no-de-be-rí-a-mos=6 -1(verso esdrújulo)=5 /b
sobre los sueños rotosb: so-bre-los-sue-ños-ro-tos=7/b
abandonar los sanos? b : a-ban-do-nar-los-sa-nos?=7/b
Junto a los sueñosb:Jun-toa-los-sue-ños=6-1(sinalefa toa)=5/b
mueren las ilusionesb: mue-ren-las-i-lu-sio-nes=7/b
para que nazcan otrasb: pa-ra-que-naz-can-o-tras=7/b
yap..
bmétrica: ok /b je
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| soledad3705,03.05.2008
|
| ahora.. me fui a almorzar je .. es tarde |
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| logan5,03.05.2008
|
| Cuando vuelvas, puedes escribir un sedoka y lo analizo. |
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| soledad3705,03.05.2008
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ya... regresé sensei.. ...voy a escribir uno .. je
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| soledad3705,03.05.2008
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Amistad
Caída estoy
las fuerzas me abandonan
¿debo esperar tu ayuda?
Amigo siempre
por sobre cualquier cosa
mi amor es más que apoyo.
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| soledad3705,03.05.2008
|
ah!!! sensei.. otra consulta...
en el bsedoka../b hay respuestas y preguntas? o puedes ser versos complementarios así como el que usted hizo?.. porque en el mondö era el sentido de la pregunta y respuesta como cartas de amor .. en forma independiente y que se viera esa diferencia... en el sedoka eso es así igual.. o un bmonólogo?/b será esa la idea?
una duda más.. |
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| soledad3705,03.05.2008
|
| cric.. cric.. je |
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| logan5,03.05.2008
|
El Sedoka es un monólogo, de estructura y apariencia igual al mondö.
Practicaremos poco porque ya lo hicimos con el mondö.
Luego veremos el senryu y de último repasaremos haiku. |
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| soledad3705,03.05.2008
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parece que todos se fueron a descansar...
así que ...
no sep :(
bueo.. me voy a pasear a el chat que frecuento.. je los invito..
http://harleycl.c...
jeje es un chat de voz.. je.. aparte de escrito..jeje
cric..cric.. |
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| sara_eliana,04.05.2008
|
Bueno, yo vengo llegando después de un día prácticamente ausente y me encuentro con grandes novedades. Felicitaciones a soledad, y sin duda cumplirá una gran labor junto con el sensei.
Voy a ver si me sale un sedoka:
LUZ
¿Es una estrella
esa luz que ilumina
y enciende su mirada?
Más que una estrella,
es brasa incandescente
el fulgor de su alma.
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| sara_eliana,04.05.2008
|
Yo también tengo un blog, no está muy bien armado pero va queriendo. Les dejo la dirección:
www.saraeliana.com.ar
Por supuesto que voy a hacer una categoría con poesía japonesa para poner lo que he hecho aquí. Están cordialmente invitados.
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| soledad3705,04.05.2008
|
LUZ
¿Es una estrella b : ¿Es u naes tre lla=6-1(sinalefa naes)=5/b
esa luz que ilumina b: e sa luz quei lu mi na=8-1(sinalefa quei)= 7/b
y enciende su mirada? b: yen cien de su mi ra da=8-1(sinalefa yen)=7/b
Más que una estrella, b: Más queu naes tre lla=7-2(sinalefas queu y naes)=5/b
es brasa incandescente b: es bra sain can des cen te=8-1(sinalefa sain)=7/b
el fulgor de su alma. b: el fu ror de su al ma=7/b
gracias...
((tengo una duda sobre el último verso... en "su alma"))
jejeje sensei help!!
*******************************
mi blog es : http://soledad370...
por si quieren ir a verme
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| soledad3705,04.05.2008
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sara_eliana fui a ver tu blog..
me gustó mucho
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| sara_eliana,04.05.2008
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gracias, sole, dejame la dirección del tuyo para verlo
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| sara_eliana,04.05.2008
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| ahí está, disculpame, no lo había visto, ya voy a verlo |
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| soledad3705,04.05.2008
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| yap sara je |
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| sara_eliana,04.05.2008
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| Muy lindo, sole, te he dejado un comentario. Yo aún no he aprendido a subir imágenes. |
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| soledad3705,04.05.2008
|
Mis sentimientos
Raras palabras
dicen mis pensamientos
¿serán mis sentimientos?
Podrían ser
profundos e intensos
confusos e inciertos.
*************************
este sedoka mi hijo de 11 años hizo la mayor parte.. incluso la métrica.. hasta el título
Pero yo.. tengo una duda con la parte de los versos... " e inciertos" y " e intensos" en su métrica..
help!!!
jeje.. en todo caso.. es muy grato cuando comparten con uno lo que nos gusta hacer..
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sara eliana.. gracias por visitarme je en mi blog |
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| soledad3705,04.05.2008
|
Lo de las imágenes sara de ahi te lo explico jeje.. es muy fácil..
(cuando esta editando o creando una publicación... ahi en la parte superior derecho.. hay un cuadradito que como una pintura.. entras y te dan las opciones.. si son desde tu pc.. con examinar o una url .. y ves las opciones de centarado..etc.. y el tamaño y de ahi subir.. echando a perder se aprende.. acuérdate de eso.. )
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| soledad3705,04.05.2008
|
estas conversaciones debieran ser en pv jeje.. nada que ver con el foro.. pero hoy es sábado.. jeje para algunos domingo ya chipe libre jejejeje
bueno...
ah!! Sara.. te agregué a mis vínculos del blog je
********************************
Mi hijo quiere saber si está bien su sedoka je
********************************
y yo quiero salirme de las dudas jeje |
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| logan5,04.05.2008
|
bSara/b
LUZ
¿Es una estrella
esa luz que ilumina
y enciende su mirada?
Más que una estrella,
es brasa incandescente
el fulgor de su alma.
************************
¿Es u-bnaes/b tre lla (5) Una sinalefa (-1)
e-sa luz bquei/b-lu-mi-na (7) Una sinalefa (-1)
byen/b-cien-de su mi-ra-da? (7) Una sinalefa (-1)
Más bqueu-naes/b-tre-lla, (7-2=5) Dos sinalefa (-2)
es bra-bsain/b-can-des-cen-te (8-1=7) Una sinalefa (-1)
el ful-gor de sual-ma. (7-1=b6/b) Una sinalefa (-1)
bMétrica:/b 5-7-7//5-7-6
La métrica falló en la última línea por una sinalefa no advertida.
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| logan5,04.05.2008
|
bSole:/b
Quiero que prestes atención a ese verso donde dudaste con la sinalefa:
bSara/b
el fulgor de su alma.
************************
el ful-gor de sual-ma. (7-1=b6/b) Una sinalefa (-1)
Contemos las usílabas gramaticales/u (no las métricas que ya hicimos:
el ful-gor de su al-ma.
¿Te diste cuenta de tu duda? Si tú cuentas las sílabas gramaticales, verás que la sinalefa cae en la sexta sílaba. bSi fuera un verso con acento rítmico en la sexta/b (como un soneto endecasílabo 6-10), no se daría la sinalefa porque no están permitidas sobre el acento rítmico del verso pero este no es el caso y la sinalefa no tiene problema en realizarse.
Esto es algo común de errar pero yo aspiro a que ustedes sepan cuando procede la sinalefa y cuando no.
Repito, si fuera un soneto con acento rítmico en 6 y 10, esos lugares son sagrados y no se tocan, no procede la sinalefa. Sin embargo no estamos en endecasílabos(11 sílabas) y los poemas japoneses no llevan rima y no tienen ritmo; por lo tanto nada impide que se realice la sinalefa (bsu al/bma).
***********************************************
Aparte de aquello quiero decirte que agradezco que llevaras adelante el foro mientras no estuve y lo hiciste muy bien.
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| logan5,04.05.2008
|
bSole/Hijo/b
Mis sentimientos
Raras palabras
dicen mis pensamientos
¿serán mis sentimientos?
Podrían ser
profundos e intensos
confusos e inciertos.
************************
Lo primero que observo son urimas consonantes y asonantes... /ubno van/b en ninguna poesía japonesa. No están prohibidas pero afean el poema.
También están prohibidas en la poesías llamadas “libres” (que no son para nada libres, tienen reglas).
Ra-ras pa-la-bras (5)
di-cen mis pen-sa-bmien/b-tos (7) Solo señalo el diptongo. Ok.
¿se-rán mis sen-ti-mien-tos? (7)
Po-bdrí-an ser/b (4+1=5) El acento sobre la vocal débil, rompe el diptongo (drí. El acento agudo (ser) le suma una sílaba (+1)
pro-fun-dos bein/b-ten-sos (7-1=6) Una sinalefa (-1)
con-fu-sos bein/b-cier-tos. (7-1=6) Una sinalefa (-1)
bMétrica:/b 5-7-7 // 5-b6-6/b ERROR.
Para tener once años está muy bien. Mándale mi felicitación a tu hijo. Aparte que sin tomar clases... es un genio.
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| sara_eliana,04.05.2008
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Es verdad que "el fulgor de su alma" tiene 6, siempre me sorprende la forma en que uno se puede equivocar después de haber contado tantas veces.
Un cariño enorme a tu hijo, sole, qué bueno que nos visite y quiera participar en esta actividad.
Gracias por tus instrucciones, veré qué puedo hacer. Las imágenes que tengo en la categoría POESÍAS E IMÁGENES las subió todas Laura, mi nuera. En fin ...
Gracias por pasearte por allí.
a ver ahora?
- - - - - - - -
LUZ
¿Es una estrella
esa luz que ilumina
y enciende su mirada?
Más que una estrella,
es brasa incandescente
el resplandor de su alma.
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| soledad3705,04.05.2008
|
Holas.. buen domingo para todos...
eh.. eran ciertas mis dudas..
es que esa parte del verso "su alma" me hacía dudar..
y si.. anteriormente iba a preguntar sobre el "e" que reemplaza a la "Y" al enumerar seguido de otra "i" ... por eso mismo...
***********************************
en todo caso.. gracias por el comentario hacia lo que escribió mi hijo je .. le puso empeño.. y lo único que vió antes de tratar de escribir era lo de las cuentas.. jeje.. yo lo dejé no más.. me gusta que quiera hacer cosas a las cuales no está habituado.. después le diré que lo corrija
y es verdad aunque suena rítmico y con rimas, como que no suena en la forma como se hace en la poesía que estamos viendo.. igual él escribe poesía hace años ya.. (aunque no lo crean..desde los 7).. así que yo CHOCHA je.. me falta el babero no más jejeje
*************************************
ya!!...
Sara.. (Holis)
"en el último verso"
el resplandor de su alma.
el res plan dor de bsual/b ma. = 7
ahí correjiste lo que el sensei planteó.. así que queda perfecto.
*************************************
ah! y no es que lo esté reemplazando mientras no esté sensei .. jeje es que estaba aburrida jejejeje..
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| logan5,04.05.2008
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b¡¡¡Hola, feliz domingo!!!/b
Sole, claro que tienes que reemplazarme.
Hasta cuando estoy al frente del foro te necesito para que me ayudes.
Te elegí a ti porque pareces estudiosa de la métrica y casi nunca fallas.
Yo estoy igual que tú, casi nunca fallo pero puedo fallar, más que nada por distracción como le sucedió a Sara.
Ella suele tener una métrica perfecta y si falla alguna vez es por distracción no por falta de conocimiento y nadie está libre de eso, tampoco yo. |
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| soledad3705,04.05.2008
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buenos días sensei.. donde ande je
bueno parece que hoy no vamos a tener clases si
es domingo je
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| logan5,04.05.2008
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Es cierto, "hoy descansamos". Te cuento que yo trabajo todos los domingos porque tengo esperando por mercancía a muchos clientes el lunes.
De todos modos siempre me doy una vueltita, anque sea domingo. |
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| soledad3705,04.05.2008
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jeje.. sensei no sea tan trabajólico.. ve que eso de ser "gerente" no es tan bueno
jeje.. en todo caso... mañana nos volvemos a poner las pilas.
>:< para todos |
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| logan5,04.05.2008
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Ya sé que no es tan bueno. Toca resolver mil problemas. Te cuento que uno de los inconvenientes es la escasez de materias primas.
Ahora es cuando el gobierno “dice” que flexibilizará la obtención de dólares para la importación.
Aquí, la industria en general se ve afectada por falta de insumos.
Odio todo lo que venga de Taiwán porque no sirve ni nuevo.
¡Shhhhhhh...! Me gusta más lo que viene del “Imperio”.
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| sara_eliana,04.05.2008
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| Logan, de donde sos? |
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| logan5,05.05.2008
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| Soy un argentino en Venezuela, la tierra del petro-dolar... pero los acapara el gobierno. |
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| soledad3705,05.05.2008
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Ohh!!!
ni el sensei ha llegado... :[
Buenos Días a Todos!!!!
Linda semana... que la disfruten.. sea provechosa y llena de buenos momentos
ya!!
y a qué hora irán a llegar para ver en que seguimos??
acá estaré ..
>:< para todos
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| soledad3705,05.05.2008
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cric..cric...cric..
para mi que se tomaron el Lunes sandwich gual.. jejeje..
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| logan5,05.05.2008
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¡Hola Sole! Cri... Cri...
Estamos en Sedoka que es como el mondö pero escrito por una persona.
Siempre tendremos la puerta abierta para quien quiera aprender.
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| sara_eliana,05.05.2008
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Buenos días a todos, que tengan muy buena semana. Aquí es un día espectacular, soleado, la frescura de la mañana dejará lugar a la calidez del sol dentro de unas horas. El cielo es límpido y los amarillos y dorados cubren todo.
un abrazo
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| soledad3705,05.05.2008
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jejeje..
sensei.. sorry me quedé dormida en el pupitre mientras llegaba alguien más.. jejeje
ya ... ya.. ya llegué.. jejejejeje |
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| soledad3705,05.05.2008
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un sedoka entonces..
Tiempo para el amor
Ven sólo y bésame
una y otra vez soy tuya
¿hay tiempo para amarnos?
Para ti el tiempo
para ti los segundos
y amarnos mientras viva.
*************
sensei.. necesito ayuda en el verso
una y otra vez soy tuya
conteo: u bnayo/b tra vez soy tu ya ????
puse este verso a drede para analizarlo.. tengo esas dudas..
míreme el sedoka please
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sara eliana... sensei buenos días |
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| soledad3705,05.05.2008
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| cric..cric.. |
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| logan5,05.05.2008
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Ya voy analizar tu sedoka pero respescto de la duda que tienes te adelanto que la regla de la sinalefa dice que cuando hay una conjunción "y", ésta se une a la siguiente vocal, no a la anterior.
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| soledad3705,05.05.2008
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está bien sensei...
estaba en esa duda de qué era lo que pasaba entre la "y" y dos vocales...
ahora lo tendré más claro..
espero su corrección.. |
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| logan5,05.05.2008
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bSedoka (5-7-7//5-7-7)
Soledad
Tiempo para el amor/b
Ven sólo y bésame
una y otra vez soy tuya
¿hay tiempo para amarnos?
Para ti el tiempo
para ti los segundos
y amarnos mientras viva.
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Tiempo para el amor // Título acorde con el tema. Ok.
Ven só-bloy/b bé-sa-me (7-1-1=5) Una sinalefa (-1); Una acento esdrújulo al final del verso (-1)
u-na byo/b-tra vez soy tu-ya (9-1=8) Una Sinalefa (-1) bLeer Nota 1/b
¿hay tiem-po pa-braa/b-mar-nos? (8-1=7) Una sinalefa (-1)
Pa-ra btiel/b tiem-po (6-1=5) Una sinalefa (-1)
pa-ra ti los se-gun-dos (7)
bya/b-mar-nos mien-tras vi-va. (8-1=7) Una sinalefa (-1)
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bNota 1:/b
una y otra vez soy tuya
una uyo/utra vez soy tuya
Fíjate que la “y” en b“una y otra.../b” NO se une a la “a” que la antecede por dos razones:
1) Una regla dice que la “y” se une a la siguiente vocal.
2) Otra regla dice que cuando en la sinalefa se forma un triptongo, la vocal fuerte debe quedar en el medio.
Fíjate que es este caso no se da así (fuertes a-e-o) (débiles i-u):
U-bnayo/b-tra La sinalefa así bNO/b se da porque la “y” con sonido de “i” es una vocal débil y no puede ocupar el medio.
Esta es otra razón por la cual la sinalefa se da con la que sigue y no con la anterior vocal.
La sinalefa correcta sería:
u-na byo/b-tra vez soy tu-ya
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| soledad3705,05.05.2008
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ok... ahi estoy comprendiendo..
bueno .. estoy aprovechando todo esto para salir de las dudas je
gracias sensei..
no van a faltar mis dudas sensei... y las trato de buscar con detalle... así no queda nada en el tintero
yap..
parece que hoy estamos un poco flojitos.. pero bueno... acá estaré mirando..
sigo practicando
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| soledad3705,05.05.2008
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Voy a hacer algo diferente mientras alguien llega a escribir.. porque o si no no aprenderé nada je
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les propongo que cada uno escriba ¿"un o una"? sedoka y haga su propio análisis de métrica.. así nos vamos corrijiendo nuestra forma de contar la métrica de los versos.. porque ahí es dónde cometemos los errores más torpes..(creo).. bueno.. dejo la propuesta.. para darle aires al foro.. y aprovecho para que me critiquen mis poesías.. y mi métrica..
gracias.. (espero sea bien recibida la propuesta)
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Sin palabras
Vacías páginas b: Va cí as pá gi nas=6-1(verso esdrújula)=5/b
¿qué escribo en este libro b: ¿quées cri boen es te li bro=9-2(sinalefas)=7/b
cuentos o poesías? b: cuen tos o po e sí as=7/b
Cuentos de horrorb : Cuen tos deho rror=5-1(sinalefa)=4 +1(verso agudo)=5/b
poesías de amor b: po e sí as dea mor=7-1(sinalefa)=6+1(verso agudo)=7/b
escritos con pasión.b : es cri tos con pa sión=6+1(verso agudo)=7 /b
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yap.. bueno acá va uno..
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| logan5,05.05.2008
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Antes lo hacíamos en este mismo foro pero cruzados, no el propio. Recuerdo que Sara Eliana hizo un análisis de “Melancolía” (un mondö tuyo) y tú hiciste el de otro.
Tu propuesta de analizar el propio Sedoka es muy buena también porque así cada uno aprende a ser autocrítico.
Sin embargo blo quiero dejarlo como opción y no como obligación/b para quien hace el Sedoka.
No olvides que además de enseñar los poemas japoneses, enseñamos métrica. Por eso nuestro análisis.
Además bno todos se sienten seguros de evaluar métrica/b por eso lo pondremos como “opción”.
Si quiere pone el sedoka y su análisis de métrica y sino pone solo el sedoka y nosotros los analizamos.
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| soledad3705,05.05.2008
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si.. bueno.. en todo caso.. es para ver los errores que comunmente cometemos y las dudas que se presentan... yo prefiero preguntar acá por si acaso... en realidad.. como usted diga.. pero sola es refome.. :(
es que las alumnas andan medias perdidas.. parece que faltaron a clases o las retiraron antes..
bueno..
eso..
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| logan5,05.05.2008
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jajaja... bueno, lo dicho, estamos para enseñar a quien quiera inscribirse. Vienen si pueden... en fin.
No te preocupes...
No sé exactamente qué significa "refomé" pero me imagino. |
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| logan5,05.05.2008
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| Lo gracioso sería organizar un concurso con páginas foráneas y que nosotros no tengamos haijines que nos representen. |
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| soledad3705,05.05.2008
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bueno.. acá estaremos por cualquier cosa..
sensei.. usted manda acá.. asi que usted dice y obedecemos como buenos alumnos..
AH!! ( "refome" es aburrido doblemente je.. es que no hay interacción entre los alumnos eso me refiero je... y mis monólogos acá son super buenos.. podría estar horas escribiendo y escribiendo.. je peor este foro no es para eso jejejejejeje )
ya eso
espero instrucciones. |
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| soledad3705,05.05.2008
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peor=pero
por si acaso a veces se me enreda el orden |
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| soledad3705,06.05.2008
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no hay nadie parece por estos lados desde que me fui a dormir. je..
bueno.. me despiertan cuando aparezcan je
besos y un >:< (abrazo) para cada uno...
sensei.. sara eliana.. cromatica.. marimar.. que tengan un lindo día
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| logan5,06.05.2008
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| Igual para ti Sole. |
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| soledad3705,06.05.2008
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Oportunidad
¿Huyes de él?
al amor no lo esquives
está afuera, te espera.
No cierres puertas
tampoco el corazón
que llega para siempre.
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pregunta..
¿esto es un monólogo o así es correcto el sentido del sedoka también?
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Solita.. como mi nombre |
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| logan5,06.05.2008
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bSoledad
Oportunidad/b
¿Huyes de él?
al amor no lo esquives
está afuera, te espera.
No cierres puertas
tampoco el corazón
que llega para siempre.
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¿Huy-es bdeél/b? (4-1+1=4) Una sinalefa (-1); un acento agudo (+1)
al a-mor no loes-qui-ves (7)
es-btáa/b-fue-ra, btees/b-pe-ra. (9-2=7) Dos sinalefas (-2)
No cie-rres puer-tas (5)
tam-po-coel co-ra-zón (7-1+1=7) Una sinalefa (-1); un acento agudo (+1)
que lle-ga pa-ra siem-pre. (7)
bMétrica:/b b4/b-7-7 // 5-7-7 Error
bRecordar:/b
Hay sinalefa con vocales tónicas o átomas.
Cuando se trata de vocales iguales y al acento está en la segunda vocal, el resultado es un fonema donde se “alarga” el sonido de la “e” (en este caso) y se escucha “¿Huyes deel?)
Si el acento hubiera estado en la primera vocal como en:
“Asbuí i/b/uniciamos las jornada”, el resultado es un fonema donde la “i” suena “breve” y se escucha “Así-niciamos la jornada”
bParece que seguimos aprendiendo y enseñando./b
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| logan5,06.05.2008
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Por cierto, metí mal el guión con que separé las sílabas.
Corrijo:
¿Hu-yes bdeél/b? (4-1+1=4) Una sinalefa (-1); un acento agudo (+1)
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| m_a_g_d_a2000,06.05.2008
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BOMBARDEO
Gritos de espanto
Rasgan la oscuridad
¿Cuándo llegará el día?
Calla mi niño
Tal vez en la mañana
La pesadilla muera.
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| logan5,06.05.2008
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bMagda2000/b
BOMBARDEO
Gritos de espanto
Rasgan la oscuridad
¿Cuándo llegará el día?
Calla mi niño
Tal vez en la mañana
La pesadilla muera.
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BOMBARDEO El Título redondea el sentido del sedoka. Ok
Gri-tos bdees/b-pan-to (6-1=5) Una sinalefa (-1)
Ras-gan blaos/b-cu-ri-bdad/b (7-1+1=7) Una sinalefa (-1); Un acento agudo (-1)
¿Cuán-do lle-ga-bráel/b dí-a? (8-1=7) Una sinalefa (-1)
Ca-lla mi ni-ño (5)
Tal vez en la ma-ña-na (7)
La pe-sa-di-lla mue-ra. (7)
bMétrica:/b5-7-7///5-7-7 Correcto
Parece un sedoka escrito en zona de guerra.
Quería comentarte que en haiku (no es las demás poesías japonesas) los temas de guerra, violencia y por el estilo no están permitidos.
No estamos ahora escribiendo haikus pero al leer tu tema que pareció de una familia que habita zona en beligerancia, recordé que en haiku están desterrados esos temas.
Tu sedoka estuvo perfecto.
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| garabatos,07.05.2008
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| Me anoto para el concurso de tanka. |
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| RHC,07.05.2008
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Gracias logan... ahora si entiendo ¿ves?
besotes. |
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| m_a_g_d_a2000,07.05.2008
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| Gracias Logan. No lo había pensado antes, lo de los haikus que no tocan temas violentos. Imagino que en el resto de poesía japonesa tampoco será muy habitual, ¿me equivoco? |
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| logan5,07.05.2008
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BRHC/B
Imagino que te refieres a la sinalefa cuando lleva acento en una de las vocales, creo que eso preguntaste la otra vez.
Te puedo decir que en Internet, hay un sitio que define mal esta situación.
El acento con o sin tilde no impide la sinalefa.
BMAGDA2000/B
No te equivocas Magda, en haiku, están fuera de las reglas los temas de violencia, guerra, sexo, muerte, etc.
En las otras poesías japonesas no se menciona que sean temas tabú, sin embargo creo que evitan esos temas por una razón, la mayoría, sino todos, los poetas japoneses eran y son budistas y Buda está relacionado con la NO-VIOLENCIA, pienso que puede ser por eso.
bGarabatos/b
Ya está inscripto para el concurso de tanka. Me comunicaré contigo y los demás participantes en breve. Dejaré instrucciones en tu libro de visitas. Gracias por participar.
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| Rquel,07.05.2008
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Gracias logan, pero poco uso el internet para separar sìlabas. Para mì, como alguna vez dijo Margarita Zamudio, es asunto de ritmos.
Me ha servido tu informaciòn. Aunque si el haiku no tiene ritmo emmmm muy difìcil me serà aprenderle.
Un saludo. |
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| logan5,07.05.2008
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bRquel,/b No pude responderte antes porque tienes cerrado tu libro de visitas. ¿Te acuerdas de los tacos?... pues con guacamole y guasacaca... jajaja.
Creo que no muchos conocen esas salsas. |
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| Rquel,07.05.2008
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| guasa ¿què? je je... |
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| Rquel,07.05.2008
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Bueeeeeeeeno... yo me como la guasa y a ustè le dejo el resto jajajajajaaaaaaaaaaaaaaa
NO, no amigo... digo, el resto de salsas. je je je |
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| logan5,07.05.2008
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Aquí tienes la receta de la "guasacaca"
http://www.venezu... |
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| logan5,07.05.2008
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Hasta el momento, participan en el concurso tanka:
cromatica
marimar
soledad3705
Sara eliana
Garabatos
Tienes hasta mañana para inscribirse los que lo deseen y todavía no estén inscritos. |
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| logan5,07.05.2008
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| Tienes= Tienen |
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| Rquel,07.05.2008
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Achis! yo creiba que todo era guasa!
gracias mi buen logan. |
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| logan5,07.05.2008
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bLista de los concursantes de tanka hasta este momento:/b
cromatica
marimar
soledad
Sara eliana
magda2000
Garabatos
bRecuerden que tienen hasta mañana para inscribirse (8-05-2008)./b
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| sara_eliana,08.05.2008
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Dejo un sedoka mientras espero el concurso
¿Pueden los lagos
de aguas frías y azules
recordar sus reflejos?
Su honda memoria
de luz y superficie
antigua historia guarda.
Buenas noches a todos, hasta mañana.
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| sara_eliana,08.05.2008
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De acuerdo con una propuesta que leí más arriba, voy a intentar hacer el análisis:
¿Pue - den - los - la - gos
dea - guas - frí - ás - ya - zu - les
re - cor - dar - sus - re - fle - jos?
Suhon - da - me - mo - ria
de - luz - y - su - per - fi - cie
an - ti - guays - to - ria - guar - da.
Parece que la métrica está bien.
Sin embargo, tiene un error de concordancia, que advertí después que lo publiqué. En la pregunta se usa la forma plural y en la respuesta, singular.
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| logan5,08.05.2008
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| Ya analizaré tu sedoka... no vino la de la manzanita... cri ... cri... |
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| logan5,08.05.2008
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Ya analicé tu sedoka Sara.
Le falta título.
En la métrica está bien, tal como lo demostraste tú misma. Existe esa falta de concordancia entre el plural de la pregunta y el singular de la respuesta y eso lo detectaste tú misma.
Como yo lo veo, la repuesta de uno se aplica a los pares de su género, en este caso lo que le sucede a un lago es lo mismo con los otros.
bEn el sedoka uestán permitidas /u las personificaciones./b Aquí, al lago, se le atribuye memoria que guarda historias, cosa propia de las personas.
El contenido del sedoka parece contener un mensaje subyacente.
El primer katauta (estrofa interrogativa) pudiera referirse a las personas de esta página.
El segundo katauta (estrofa de respuesta) parece señalar que efectivamente, alguien recuerda esos “reflejos”, tal vez como una historia que alguna vez percibieron o le contaron.
Opino que tal vez no sean tan frías las aguas después de todo. Tal vez sean lagos de aguas termales.
Mi apreciación de contenido es totalmente subjetiva y cada quien puede encontrar un implícito diferente.
Gracias Sara por tu sedoka.
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| cromatica,08.05.2008
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MIRADA
¿Qué guarda el sol
entre sus rayos tenues
cuando llega la noche?
Hecho de sombras
guardará tu mirada
que aún me ve desnuda.
(Buenos días Sensei, aquí dejo un sedoka, a ver qué tal me va" ! abrazos Sole, Sara y a todos los compañeros de taller... no ando del todo perdida,leo y estudio... a ver si entra la información! ) |
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| soledad3705,08.05.2008
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ya llegué....
buenos días a todos..
ando desaparecida.. lo siento...
pero ya llegué..
tengo que volver a retomar esto..
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puedo analizar la métrica de adriana?
igual lo haré... je
¿Qué guarda el sol: ¿Que guar dael sol=5-1(sinalefa)=4 + 1(verso agudo)=5
entre sus rayos tenues: en tre sus ra yos te nues=7
cuando llega la noche?: cuan do lle ga la no che?=7
Hecho de sombras: He cho de som bras=5
guardará tu mirada: guar da rá tu mi ra da=7
que aún me ve desnuda.: quea ún me ve des nu da=8-1(sinalefa)=7
yap..
besos adriana.. sensei--sara...
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| sara_eliana,08.05.2008
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Buenos días a todos ...
La verdad, me olvidé totalmente del título.
Qué buena interpretación, sensei !!! |
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| cromatica,08.05.2008
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Hola, Sarita!
Gracias, Sole, por revisar mi métrica!!!
A ver que dice nuestro querido Sensei.
Flores para todos, aunque hoy la primavera se ha vestido de lluvia en Valencia... fecundas gotas que traen aires frescos... |
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| logan5,08.05.2008
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b¡¡¡Holaaa...a todos; Gracias por los saludos!!!/b
Menos mal que mi secre "manzanita" se recuperó de sus dolencias y vino a ayudarme.
b¿¿¿Están escribiendo sus Tankas para el concurso???/b
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| logan5,08.05.2008
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bHoy comenzaremos con uSenryu/u/b
El senryu tiene el mismo aspecto que el haiku (5-7-5). No lleva kigo ni kireji.
Acepta todo, metáforas, personificaciones, subjetivismo,etc. Originalmente se usaba con sentido irónico, lúdico, más tarde se extendió a otros temas y luego cayó en desuso.
En desuso cayó donde sabían escribir haikus. Donde no saben, escriben senryu creyendo que es haiku; así que lo del “desuso” es relativo.
Escribiremos algunos senryu, les resultará fácil.
Para ilustrarnos sobre la udiferencia entre haiku y senryu:/u
inoche de luna
la ballena nadando
el plankton brilla
noche de luna
la ballena danzando
en mar tranquila/i
bDíganme, en sus propias palabras, cual es haiku y cual senryu.
¿Se anima alguien? /b
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| soledad3705,08.05.2008
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sensei, hola cof cof.. aún estoy mal.. y empeorando .. cof cof.... voy a terminar con TBC :(
pero bueno.. el senryu es cuando el haiku está mal escrito sin reglas je
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este es el haiku
noche de luna
la ballena nadando
el plankton brilla
******************
este es el senryu
noche de luna
la ballena danzando
en mar tranquila
sólo por la metáfora de que la ballena bdanzaba/b..
a todo esto.. el plancton brilla? según yo si je |
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| logan5,08.05.2008
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| bSole,/b el plankton brilla cuando algo lo perturba, sino... no. |
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| logan5,08.05.2008
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Cuando navegaba por el Atlántico Sur, de noche, uno iba a popa (parte de atrás del barco) y como ahí están las hélices propulsoras, se veía la estela del barco luminosa e igual las crestas de las olas.
A propósito, “crestas” de las olas es una metáfora permitida en haiku.
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| logan5,08.05.2008
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bSole, /b eso que dijiste en el otro mensaje... después de ¡cof...cof! pusiste "TBC" ¿Ese es un mensaje en clave?
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| soledad3705,08.05.2008
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usted cree sensei?..
si me encuentro enferma.. cof.. cof.. cof...
pero no hay remedio para este tipo de enfermedad... TBC.. si es clave.. pero imposible la descifre..
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un senryu..
bOjos hinchados
son demasiadas lágrimas
¿valen la pena?/b
*************************************
puede que no tenga nada que ver en el tema con un senryu..
en fin.. es lo único que se me ocurrió..
>:<
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| logan5,08.05.2008
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Ya vamos a analizar tu senryu que es muy bonito pese a que no simpatizo con ellos.
bPobrecito el senryu que sueña con ser haiku./b (frase de LoganFive).
Creo que hasta me salió en versito. |
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| logan5,09.05.2008
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bSole/b
Tu senryu
Ojos hinchados
son demasiadas lágrimas
¿valen la pena?
**********************
O-jos hin-cha-dos (5)
son de-ma-sia-das lá-gri-mas (8-1=7) Un acento esdrújulo (-1)
¿va-len la pe-na? (5)
La métrica es está bien: 5-7-5
El tema elegido es una manifestación de tristeza o melancolía. Creo que la interrogante propuesta es válida para otros llantos, de otros ojos. A veces sólo el que ama puede interpretar un silencio y reconocer la noble causa que lo obliga.
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| cromatica,09.05.2008
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Buenos días! un saludo para todos, y sí, Sensei, aquí voy trabajando con el tanka para el concurso.
Sobre la propuesta hecha para la metodología de publicación de los trabajos: ESTOY DE ACUERDO CON LA MODIFICACION.
Un abrazotototototote |
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| m_a_g_d_a2000,09.05.2008
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ESTOY DE ACUERDO CON LA MODIFICACIÓN.
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| garabatos,09.05.2008
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ESTOY DE ACUERDO CON LA MODIFICACIÓN.
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| garabatos,09.05.2008
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brillo que ciega
y mensajes que llegan
de tu mirada
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| soledad3705,09.05.2008
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Hola a todos..
ESTOY DE ACUERDO CON LA MODIFICACIÓN.
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| logan5,09.05.2008
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bgarabatos/b
Tu senryu
brillo que ciega
y mensajes que llegan
de tu mirada
*******************
Bri-llo que cie-ga (5)
y men-sa-jes que lle-gan (7)
de tu mi-ra-da (5)
bMétrica:/b Correcta (5-7-5).
bTener en cuenta:/b
“Ciebga/b” y “llebgan/b” son rimas asonantes; no están prohibidas pero opacan a la poesía japonesa.
El contenido es muy bello y poético, te felicito.
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| m_a_g_d_a2000,09.05.2008
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Liban el nectar
esparcido en las flores
brota una lágrima.
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| logan5,09.05.2008
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bMagda2000/b
Tu senryu
Liban el nectar
esparcido en las flores
brota una lágrima.
********************
Antes de analizar quiero decirte que, al primer vistazo, me doy cuenta de un error que voy a corregir y te digo por qué.
Al teclear omitiste la tilde en “néctar”. Como la a vocal “a” es más abierta que la “e” (que es intermedia), el acento se desplaza hacia la más abierta (“a”). Suena “nectba/br”.
Yo corregí poniéndole la tilde ya que de otro modo te daría 6 fonemas por acento agudo, quedando fuera de métrica.
Li-ban el néc-tar (5)
es-par-ci-doen las flo-res (8-1=7) Una sinalefa (-1)
bro-tau-na lá-gri-ma. (7-1-1=5) Una sinalefa (-1); un acento esdrújulo.
bMétrica:/b Correcta (5-7-5)
Todo correcto, ya sabemos que el senryu es generoso en conceder metáforas y demás.
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| cromatica,09.05.2008
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Sol en las manos
y música en el alma
la mujer sueña
(buenas noches, Sensei... un abrazo, mañana miro mi corrección porque ahora ando "sobrevolando" )
Saludos Sole, Magda, Sara, Garabato, en fin, a todos y deseos de buen finde! |
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| m_a_g_d_a2000,09.05.2008
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| Logan, lo primero gracias por la corrección, me despisté al poner el acento. Después, ¿por qué es un senryu? No veo ninguna metáfora, lo mismo estoy espesa. |
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| soledad3705,09.05.2008
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senryu
Maniobras suaves
danzan los cuerpos cálidos
pasión ardiente.
************************
saludos..
aún sigo cof cof..
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| logan5,09.05.2008
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bMagda2000/b
En cada ejercicio recalco las características de cada poema. Dije que el senryu es generoso en metáforas, subjetivismo, personificaciones, etc. justamente porque tu senryu se parece a un haiku.
Fíjate que flores y néctar indican un b“kigo”/b (primavera) y que “brota una lágrima”, si no fuera una metáfora que indique una gota de rocío o algo así, entonces sería la observación directa de alguien que está llorando, resultando la frase, el b“kireji”/b de un haiku.
En este caso tendríamos un haiku y no un senryu... y estamos escribiendo senryu.
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| logan5,09.05.2008
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bSole/b
Si puedes, corrige a cromatica y yo te corrijo el senryu a ti.
Estoy por abrir el foro del Concurso.
Gracias.
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| soledad3705,09.05.2008
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ok sensei...
cromatica..
Sol en las manosb: Sol en las ma nos= 5/b
y música en el almab: y mú si caen el al ma=8-1(sin)= 7/b
la mujer sueñab: la mu jer sue ña= 5/b
bmétrica: 5 - 7 - 5/b
**************************************
ok.. |
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| logan5,09.05.2008
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bSole/b
senryu
Maniobras suaves
danzan los cuerpos cálidos
pasión ardiente.
************************
Ma-nio-bras sua-ves (5)
dan-zan los cuer-pos bcá-/bli-dos (8-1=7) Un acento esdrújulo (1)
pa-sión ar-dien-te. (5) Noten que en “sión”, el acento no rompe el diptongo porque no está en la vocal débil o cerrada.
bMètrica:/b Correcta
Una senryu muy sensual.
¡¡¡Cofff...Cofff...Cri... Cri...!!! |
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| soledad3705,09.05.2008
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| jeje... ese cof! .. cof!.. me dió más cuando lo estaba escribiendo jeje |
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| sara_eliana,10.05.2008
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+++++++++++++++++++++++
ESTOY DE ACUERDO CON LA MODIFICACIÓN
+++++++++++++++++++++++
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| logan5,10.05.2008
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bPara todos/b
Ya abrí el foro del concurso pero me di cuenta de que el nick que les di, obviamente, todavía es BCRONOPIO |
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| logan5,10.05.2008
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bPara todos/b
Ya abrí el foro del concurso pero me di cuenta de que el nick que les di, obviamente, todavía es BCRONOPIO/B y por esa razón tendremos que hacerlo btal cual/b tienen en las instrucciones originales en sus libros.
Sigan las instrucciones originales.
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| m_a_g_d_a2000,10.05.2008
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| Buah, no leí que estábamos escribiendo senryu y conscientemente hice un haiku. Me parezco a mis alumnos que no leen los enunciados de los ejercicios. |
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| logan5,10.05.2008
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bmagda2000/b
jajajaa... Me encanta porque muchos por ahí se la pasan escribiendo senryu creyendo que son haikus pero escribir un haiku en vez de un senryu no había acontecido nunca. Claro, tenía que ser un error de interpretación de quien sí sabe la diferencia entre haiku y senryu.
No creas que tu despiste es el único de ayer; fíjate que les pedí cambiar el método y poner los tankas directamente en el foro de concurso. Cuando establecí el método, tuve en cuenta que los nick´s eran “cronopios”; después me olvidé y quise hacerlo como en un futuro(cuando sean “fama”) se podrá hacer (ponerlos directamente en el foro de concurso).
Vaya mi despiste por el tuyo... ¿Ves que también me suceden?
Eres una excelente haijin eso lo sé. Por esa razón, cuando vayamos a medirnos en concurso con haijines de páginas foráneas, me gustaría contar contigo.
Yo le propuse a una persona con autoridad en los foros que llevara a cabo esos concursos con páginas foráneas. Por falta de tiempo para ello, me pidió que me hiciera cargo de organizarlos... y en eso estoy.
Aprecio mucho a esta persona y creo que ella a mí.
La escuela tiene por objetivo crear haijines de elite. Que sepan todo de la métrica y tengan las reglas presentes cuando escriban o voten un haiku.
Me gustaría que quienes hayan pasado por esta escuela acudan al Reto de haiku, tanka, mondö en el foro de Crítica y ganen. Yo también participo y seguiré participando en ese Reto.
Te voy a contar el motivo de por qué casi siempre he coincidido en elegir los haikus de Margarita e India, reto tras reto; es porque además de ser bellos ucumplían las reglas./u
Eso quiero de ustedes, que miren un haiku y puedan decir: este no es haiku por tal y tal motivo, este es haiku pero está fuera de métrica, este es haiku pero le falta el “kireji” (palabra de corte), este es haiku pero no tiene “kigo” (algo que denote la estación del año)... eso quiero, que desarrollen el amor por el haiku y sepan defenderlo.
Ahorita estamos escribiendo Senryu y seguiremos unos días más. Luego se iniciará un nuevo ciclo donde volveremos a inscribir a nuevos participantes para enseñar métrica, haiku, etc.
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| logan5,11.05.2008
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b¡¡¡Noticia de último minuto!!!/b
Ya pueden leer en el concurso de Tanka el primero de ellos.
Desde luego, tiene mi nick pero no soy el autor. Saben que el verdadero autor se identificará con su tanka al final, luego de la votación.
Aplausos para ese primer tanka porque no tiene fallas.
Ya saben que si tuviera fallas, yo lo pondría en ese foro como "no válido" y el autor deberá escribir otro diferente para concursar.
Como pueden imaginar, nadie puede saber de quien es un tanka fallido, a menos que no envíe otro.
Ejemplo:
Si participan seis concursantes y se envían seis tankas y uno tiene fallas, nadie puede saber de quien es pero si no envía otro para el concurso, al final habrá cinco participantes identificados con su tanka y otro, por deducción atado el fallido.
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| soledad3705,11.05.2008
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ya.. sensei.. espero ponerme las pilas.. jejeje
pero mañana es el dia de las madres acá y no estaré...
les dejo un gran saludos a las chicas.. si es que son madres.... FELIZ DIA PARA ELLAS!!!..
besos... y ya lei el tanka nº1
tau hasta mañana... espero.. chau |
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| logan5,11.05.2008
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bFeliz día de la madre a todas las que festejan este domingo/b
Donde yo resido, también es mañana así que almorzaré con mi mamá y aprovecharé a que me mime. |
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| sara_eliana,11.05.2008
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b Felicidades a todas las madres que hoy festejan su día /b
En Argentina es el tercer domingo de octubre, aún nos falta.
Sensei, una pregunta:
En principio y sin considerar los fallidos ¿Sólo se puede escribir UN tanka?
En caso de que se pudiera más de uno, ¿tienen que ser independientes, podrían ser contiguos?
gracias
Que pasen muy buen domingo, madres y padres, que para mí deberían festejar juntos su día, porque ninguno puede serlo sin el otro.
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| logan5,11.05.2008
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Puedes escribir más de un tanka, independiente uno del otro.
Te cuento que en los concursos que planeo con páginas foráneas, donde es difícil lograr equidad en números de haijines, los concursos no serán planteados como este.
Para concursar nosotros (loscuentos.net) versus haijines de otras páginas, lo planeo realizar por un determinado número de poemas (no de haijines).
Vamos a decir que se propone un concurso donde cada página tiene un cupo máximo de 10 haikus. Si una página solo cuenta con 6 haijines, no importa, alguien escribirá 1 más hasta completar los 10. Todos competirán con igualdad de poemas no con igualdad de haijines.
Yo creo que con la capacidad para crear haikus dentro de las reglas y métrica que he visto por aquí, nosotros tenemos mucha chance de ganar.
Creo contar con haijines de elite para esa contienda literaria.
Eres muy inteligente Sara y no me extraña que te haya surgido esa iniciativa.
bTodos pueden escribir uotro tanka/u si lo desean./b
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| sara_eliana,11.05.2008
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Bueno, gracias sensei.
Ahora me surgió otra duda.
Sinalefa: esté en /// estéen
Hiato: crees /// cre-es
¿Por qué aquí no cuenta que estamos ante un hiato (dos vocales abiertas o fuertes contiguas) y contamos como sinalefa?
Otro caso
Un verso así:
"escribe una poesía"
las sílabas métricas se separarían
es - cri - beu - na - poe - sí - a
o así
es - cri - beu - na - po - e - sí - a
El sentido de la musicalidad parece indicar que la primera opción es la correcta, pero la resolución en diptongos y hiatos señala la segunda.
Muchas gracias desde ya.
Espero que en los certámenes de poesía japonesa no tengamos que competir contra los japoneses.
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| logan5,11.05.2008
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La vocales tónicas o átomas no rompen la sinalefa.
En el caso:
Es-tén en // Se forma sinalefa y quedan dos sílabas así: Es-btéen/b
La sinalefa con la primer vocal acentuada de dos homólogas, forma un “fonema” que hace sonar la “e” de forma breve (la acorta).
Si el acento estuviera en la segunda vocal, resultaría un fonema donde la “e” sonaría alargada.
***************
En:
Escribe una poesía
Es-cri-bbeu/b na bpo-e-sí-a/b (9-1=8) Una sinalefa (-1); un hiato (po-e); Un diptongo roto por acento en la vocal débil (sí-a)
bRecordar:/b
bHiato:/b Dos vocales fuertes se separan en dos sílabas.
bVocales fuertes o abiertas:/b a-e-o
bVocales débiles o cerradas:/b i-u
bDiptongo:/b Dos vocales, una fuerte y una débil (en cualquier orden) forman una sola sílaba. El acento en la débil lo rompe en dos sílabas.
bSinalefa:/b Unión de las vocales finales de una palabra con las vocales iniciales de la siguiente.
La “y” cuando tiene sonido de “i” forma sinalefa.
bCasos con “y”:/b
Hay amistad // bHaia/b mis-tad
Así y ante todo // Así byan/b te to-do /// La conjunción siempre se una a la siguiente vocal, no a la de atrás.
bLa “h” no impide la sinalefa:/b
Una histérica reacción // U-bnahis/b té-ri-ca re-ac-bción/b
Aquí vemos que la “h” con sonido mudo no impide la sinalefa (nahis). Notamos también que el acento en la vocal fuerte de un diptongo, no lo rompe.
En la unión de utres vocales/u, siempre debe haber una fuerte en medio para hacer sinalefa:
Injusticia humana // In-jus-ti-bciahu/b ma-na (iau)
Llega a adorar // Lle-bgaaa/b do-rar (aaa)
Iba a encender /// I-bbaaen/b cen-der (aae)
Etc.
bEspero este resumen te sirva Sara/b |
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| logan5,11.05.2008
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| b¡¡¡Eurekaaaaaaa... van tres tankas en concurso!!!/b |
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| sara_eliana,12.05.2008
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| ¿Hasta cuándo hay tiempo de poner los tanka? |
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| sara_eliana,12.05.2008
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Gracias por toda tu explicación. Debo decir que la diligencia que le ponés a todo esto, la paciencia y la preocupación con que te dedicás, son notables.
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| logan5,12.05.2008
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bCORRIJO ERROR/b
bCorrijo un error que acabo de ver. Escribí todo corriendo y me equivoqué./b
bCasos con “y”:/b
Hay amistad // Hay a-mis-tad bNo puede haber sinalefa porque la regla dice que uen medio debe quedar una vocal fuerte/b y la "y" con sonido de "i", es débil./b |
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| soledad3705,13.05.2008
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dejaron tirado el foro :(
que son :(
saludos para tooooddddoooosss!!!!!!
para mi que estan todos haciendo tankas jijijiji
besos.. tau |
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| logan5,13.05.2008
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Deben estar en eso... Es realidad, cualquiera escribe senryu; no necesita práctica.
Cuando termine el concurso de tanka, iniciaremos un nuevo ciclo. Eso sería el jueves 15. |
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| soledad3705,13.05.2008
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Hola Buenos días a todos!!!
sensei.. holaaa... chicas.... holitas...
bueno entonces que hago? je..
para mi que es chipe libre hasta el jueves no más..
un beso..
Sole |
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| cromatica,13.05.2008
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A ver, hago un repasito, a ver si puede corregirme Sensei (o su amable secretaria, si ella se descuida, me como manzanas extra )
Senryu:
Alas de ángel
rozando las corolas
vuela el colibrí.
Haiku:
Cuerpo menudo
por sobre las corolas
libando el néctar.
Mondó:
Mas Allá
¿Es una estrella
esa luz que ilumina
y enciende su mirada?**
Puede que sea
la que ha corrido el velo
de sus ojos sin vida.
**: pregunta tomada de LUZ, escrito por Sara_eliana
**
Sedoka:
Ilusión
¿has visto acaso
con los ojos cerrados
la luz del día nuevo?
más que otro día
he visto aquel que vibra
en mi alma solitaria.
bueh, Sensei, a ver si mi métrica está bien o ha fallado...
Señorita Secretaria: excelentes manzanas
(besos para todos los compañeros de taller y un abrazo especial para el sensei)
por cierto... martes trece!!!! si no me lo decía una cuentera en su saludo en mi libro, no caía en la cuenta!... será que para mí eso no es más que un día y un número..
espero el día de todos haya sido soleado (internamente, claro).
muacks!
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| logan5,13.05.2008
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bcromatica/b Ya analizaré la métrica y demás de cada ejercicio que dejaste.
Son uno de cada uno de los poemas que vimos en este curso. Buen resumen.
bSole, /b qué bueno que sigo con secre para el próximo ciclo. |
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| soledad3705,13.05.2008
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cromatica
*******************
Senryu:
Alas de ángel=5
rozando las corolas=7
bvuela el colibrí.=6 verso agudo (+1)/b
***************
Haiku:
Cuerpo menudo=5
por sobre las corolas=7
libando el néctar.=5
****************
Mondó:
Mas Allá
¿Es una estrella
esa luz que ilumina
y enciende su mirada?**
Puede que sea = 5
la que ha corrido el velo=7
de sus ojos sin vida.=7
**********************
Sedoka:
Ilusión
¿has visto acaso=5
con los ojos cerrados=7
la luz del día nuevo?=7
más que otro día=5
he visto aquel que vibra=7
en mi alma solitaria.=7
******************
cromatica.. solo ese pequeño error en la métrica en el haiku..
besos para ti...
y sensei....
como siempre acá estaremos
manzanas para ti cromatica
>: |
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| logan5,13.05.2008
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¡¡¡Qúe suerte que mi secre me alivia el trabajo!!! Gracias Sole y otra vez gracias porque podré contar contigo para el próximo ciclo.
Solamente quería apuntar una cosa al análisis:
A-las deán-gel (5-1=4) Los acentos no desarman la sinalefa. Hay que fijarse que se forma un fonema “ascendente” (me refiero al vocalizar) la “e” tiene un sonido intermedio y la “a” es la más fuerte de todas y además acentuada. Eso crea un flujo de menor a mayor al vocalizar.
ro-zan-do las co-ro-las=7
vue-lael co-li-brí.=6 verso agudo (+1)
bMétrica del senryu:/b 4-7-6 (debe ser 5-7-5)
*******************************************
bNota:/b
Aunque Sole me ayuda corrigiendo, yo siempre chequeo lo corregido.
Se preguntarán... ¿Cuál es mi ganancia entonces?
Pues es mucha mi ganancia porque no debo escribir tanto, sólo apuntar algunas cosas. Fíjense que el grueso del análisis lo hizo ella.
Ella ha demostrado ser una estudiosa de la métrica por eso la elegí y porque dispone de un poco de tiempo.
Otra cosa que quiero apuntar es que el día 29-04 bIgnacia/b dejó dos tankas para que le analizara. En esos días yo no tenía mi secretaria; Soledad, acepto asistirme días después.
El caso es que en esos días, desde el 29 en adelante, había en mi ciudad cortes eléctricos por una falla masiva que dejó a oscuras trece estados.
Toda esa semana se repitieron los cortes y me era difícil entrar a la página.
El caso es que esos dos tankas quedaron sin analizar y le debo una disculpa a Ignacia por eso.
Quisiera que si ella puede, me perdone esa omisión involuntaria.
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| soledad3705,13.05.2008
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ohhh cierto sensei....... eá... juntos si
jeje... ok... no me percaté..
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| logan5,14.05.2008
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bIgnacia/b
Y fui el silencio
de tu loca aventura
abandonada
en el azul profundo
del tiempo y el olvido.
*******************
Y bfuiel/b si-len-cio (b5/b) Fíjate que no debería haber sinalefa porque la regla dice que cuando se juntan tres vocales, la del medio debe ser fuerte (a-e-o) y la que hay allí es débil (uie). Sin embargo es una “i” acentuada, lo cual le da fuerza en la dicción y entonces debemos atender a otra regla que dice que se forma sinalefa si el orden de las vocales es ascendente o descendente. (uíe) conlleva un orden ascendente
de tu lo-bcaa/b-ven-tu-ra (8-1=b7/b) Una sinalefa (-1)
a-ban-do-na-da (b5/b)
en el a-zul pro-fun-do (b7/b)
del tiem-po byel/b ol-vi-do. (8-1=b7/b) Fíjate que la sinalefa con una conjunción (y) con sonido de (i) hace sinalefa con la vocal que sigue, no con la anterior. Es lógico si recordamos que en una sinalefa triple no puede haber una vocal débil en medio (oie).
bMétrica:/b 5-7-5-7-7 Correcto.
En el foro II, al final le dejé un comentario a Sara donde resumo la sinalefa.
Advierto que las sinalefas son las causas de la mayoría de las métricas erradas.
¿Sabes? Ahora que releo tu primer tanka me lo acuerdo, no así al segundo. Creo yo que le había hecho el análisis o lo estaba terminando cuando se fue la luz. Me fui corriendo y seguramente perdí ese análisis. Recuerdo que marimar me reclamó que no había analizado varios de ella y se me pasaron los tuyos. Siento que haya sucedido eso.
***********************
bTu segundo tanka/b
Toma mi mano
soy el sol, soy el tiempo
niño de luz
eres tú mi cosecha
mi campo germinado.
To-ma mi ma-no (b5/b)
soy el sol, soy el tiem-po (b7/b) oie (y=i) no puede formar sinalefa (la vocal del medio tiene que ser fuerte). Tampoco las tres vocales forman un fonema ascendente o descendente, más bien tiene una depresión en el medio con la “i”.
ni-ño de luz (4+1=b5/b) Acento agudo al final del verso (+1)
e-res tú mi co-se-cha (b7/b)
mi cam-po ger-mi-na-do. (b7/b)
bMétrica:/b 5-7-5-7-7 correcto.
bRecordar:/b
La sinalefa tiene reglas que parecen oponerse, sin embargo la controversia se resuelve con análisis.
Cuando la sinalefa es de más de dos vocales, hay que tener en mente cómo pronunciamos. Leer una y otra vez la frase porque si hay sinalefa debería suceder de forma espontánea.
Como ayuda con las sinalefas de tres o más vocales deben atenerse a dos cosas.
1) Si hay una vocal fuerte en medio, se forma sinalefa.
2) Si hay una combinación de vocales debemos atender a que sigua un patrón ascendente o descendente.
3) Una vocal débil en medio no hace sinalefa.
Voy a dar unos ejemplos donde podrán apreciar un patrón ascendente y otro descendente pero antes, clasificaremos las vocales por esos patrones:
La vocal “a” es la más abierta (tiene que ver con la apretura de la mandíbula al pronunciarla).
Las vocales “e” y “o” son intermedias.
Las vocales “i” y “u” con cerradas.
Sa-blióaes/b-pe-rar-lo Fíjense que hay una sinalefa de 4 vocales pero noten la abertura de cada una: “i” (cerrada) + “ó” (abierta y con acento) + “a” (la más abierta de todas las vocales) + “e” (intermedia).
Noten que se forma como una curva suave “ascendente” que luego baja a la “e” pero suave, sin violencia.
Ejemplo descendente:
Iba a encender
I-bbaaen/b-cen-der b(aae)/b abiertab+/babiertab+/bintermedia // Forma sinalefa descendente.
bAquí mostraré algo diferente:/b
Hay algo que no quiero
Hay al-go que no quie-ro (b7/b) No hay sinalefa (hayal) porque aunque la “y” tiene sonido de “i” marca un “pozo” que “corta” la dicción. Sería: abiertab+/bcerradab+/babierta // No hay ninguna intermedia (e-o). Es muy violenta la bajada y subida.
Tampoco se cumple que haya una vocal fuerte (abierta en el medio).
bIntenté hacerles un gráfico pero al probarlo en mi libro de visitas, noté que el editor lo “apelotona” . Tuve que renunciar a graficar el fonema./b
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| mattildadelaire,15.05.2008
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que dificil.......cualquiera se inhibe con tantas reglas,
la poesia no debe ser el canto del alma...........sin medida sin metrica, sin silabas........solo ser? |
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| mattildadelaire,15.05.2008
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Camina conmigo
lluvia, viento, madre
mi nido
hazme parte de ti
mi alfombra de flores amarilla |
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| Ignacia,15.05.2008
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Muchas gracias maestro, me alegra mucho saber que no equivoqué la métrica, un gran abrazo y reitero mis felicitaciones por éste hermoso taller. |
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| cromatica,15.05.2008
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Gracias por la corrección, Sole, y por la observación, Sensei.
Este curso de poesía japonesa me ha dado mucho trabajo, realmente, como dije en varias oportunidades, escribo.. apenas y con esfuerzo, pero la métrica, y todas las normas me cuestan mucho en verdad. Fue un desafío pero me queda mucho por aprender.
Gracias infinitas por la paciencia Joaquín: no soy una haijín, tampoco espero serlo, pero el enriquecimiento que se gana en estos talleres no tiene precio ni títulos.
O sí. el que ya te dije: Generosidad, y esa es toda tuya (y también de la abanderada de la métrica, nuestra niñita de las manzanas! )
abrazos a todos! |
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| logan5,15.05.2008
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bMattildadelaire/b
Tú no has hecho el curso por eso no sabes la medida del tanka (5-7-5-7-7). Pero aún así se nota que tienes el concepto.
Quiero decirte que las reglas que regulan las diferentes piezas literarias (soneto, octavas, coplas, verso libre, etc) sirven para que cualquiera que mire esa pieza, la pueda identificar dentro de su género. Como segunda función, las reglas son como una receta para conseguir la mayor belleza dentro del género elegido.
La poesía japonesa no debe llevar rima pero sí están definidas por la umétrica y el tema/u.
Camina conmigo
lluvia, viento, madre
mi nido
hazme parte de ti
mi alfombra de flores amarilla
*************************
Ca-mi-na con-mi-go (6)
llu-via, vien-to, ma-dre (6)
mi ni-do (3)
haz-me par-te de bti/b (6+1=7) Una acento agudo (ti) al final del verso suma 1 sílaba.
bmial/b-fom-bra de flo-res a-ma-ri-lla (11-1=10) Una sinalefa (mial) resta 1 sélaba.
bMétrica:/b 6-6-3-7-10 Debe ser 5-7-5-7-7
bPivote:/b El tercer verso del tanka debe ser un enlace entre los dos primeros versos y los dos finales. En este caso “mi nido” no es un pivote.
Es lógico que sin haber tomado el curso, pues no sepas cómo se escribe un tanka. De eso se trata... de aprender.
bPodríamos intentar ponerlo como tanka:/b
Ven... caminemos
lluvia, viento y tú... madre
de amor mi nido
hazme parte de ti
tapíz de flores rubias
Eso estaría dentro de las pautas del tanka.
¿Sabes? Todo en literatura tiene reglas. Algunos creen que la “poesías libre” no tiene reglas... es un error.
La poesía libre tiene sus reglas. Más o menos serían así:
Sin asonancias ni consonancias, sin métrica, sin cacofonías, sin aliteraciones, debemos cuidarnos de los gerundios y de los acentos agudos finales, etc.
¿Por qué se llama “libre”? Porque está libre de rima y medida.
¡Ojo! Libre de rima significa que NO TIENE QUE TENER RIMA, si la tiene, descalifica al poema de estilo libre.
Te lo resumo así, una upoesía de estilo libre/u que tenga asonancias o consonancias o cacofonías, aliteraciones, etc. se transforma en uprosa poética./u
La que realmente goza de mucha libertad es la prosa.
Toda la poesía tiene que lidiar con la métrica y eso también lo enseñamos aquí durante todo el curso.
Gracias por visitarnos Mattilda.
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| logan5,15.05.2008
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bIgnacia y cromatica/b
Gracias por siempre estar.
Nos vemos en el nuevo ciclo, después que culmine la votación del concurso interno de tanka. |
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| ninive,18.05.2008
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