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| rebeldesincausa,25.07.2007
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Estaba viendo una parte de la pelicula "SE ARRIENDA" del escritor chileno Fuguet y me ha vuelto a dar la crisis existencial de "venderse o no venderse al sistema"
cada vez que escucho a shakira, veo alguna pelicula yankee, leo algun libro de coelho, como en el macdonalds, me visto con una prenda calvin klein o armani, o tomo una cocacola; me siento sucio. como si hubiese transado con el sistema.
me siento como la masa que se deja manipular, yo no quiero ser un vendido, pero todo se complica, te vuelve solitario, antisocial, antitodo.
¿puede uno estar al margen del sistema? ¿es mejor tranzar? ¿por que luchar y no vender tus sueños por un puñado de dolares? malditas dudas :S | | |
| hippie80,25.07.2007
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| Jamas venderse al sistema, ni por todo el oro del mundo... | | |
| rebeldesincausa,26.07.2007
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| pero usas internet! ya eres pro-sistema hippie80! | | |
| jhonnie_walker,26.07.2007
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| Lee acerca de la teoría de la larga cola (o fila) y despues dedíquese a hacer lo que le guste, sin miramientos. | | |
| hippie80,26.07.2007
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si, utilizo internet contra el sistema...
Ser libre pensador y soñador, jamás aceptar el sistema !!! | | |
| Astolfo,29.07.2007
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| A mi no me han pagado ni madres todavìa. | | |
| m_a_g_d_a2000,29.07.2007
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| Sistema, ¿cuánto ofreces? | | |
| Elector,11.08.2007
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| ay yai que paranoia! no por consumir coca-cola te has vendido al sistema... | | |
| hippie80,11.08.2007
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Nooooooooooooo
jamás entregarse al sistema. ser siempre libre pensador.
el hippismo se opone al sistema !!
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| mandrugo,11.08.2007
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No te debes vender al sistema, rebeldeconcausa, o estás jodido.
Hay infinitas alternativas para construir un mundo nuevo dentro de la propia cabeza, y no ser demasiado pata e'vaca pa' no cachar el mote.
Ya el que te cuestiones te impide venderte al sistema, cuando ya no te de frío ni calor, estarás hasta las masas.
Leer a Chomsky, por ejemplo, es una alternativa para saber cómo gira este mundo. | | |
| Vogelfrei,13.08.2007
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| NO, claro que no. | | |
| mandrugo,13.08.2007
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-¿puede uno estar al margen del sistema? ¿es mejor tranzar? (rebeldesincausa)
-NO, claro que no. (Vogelfrei)
-? (mandrugo) | | |
| hippie80,15.08.2007
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No hay que entregarse al sistema ni por todo el oro del mundo...
lo que hay que hacer, es utilizar el sistema en nuestro provecho y evitar cuando éste pretende despojarnos de nuestras ideas. | | |
| ursvamp,20.08.2007
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De hecho la computacion nació como si fuera el hijo que dejó el movimiento hippie, lo quieras o no rebeldesincausa, a pesar de que microsoft, macintosh e agregados sean ya una empresa capitalista parte del sistema, estamos mejor con el internet, enterandonos de cosas que el sistema podria tapar mas facilmente si no existiera el internet.
Y no es paranoia, Elector, si compras coca cola estas financiando guerra y monopolios, si tengo opcion siempre compro algo hecho en mi pais o en alguno otro que considere digno de darle mi dinero.
Aparte de todo mira, rebeldesincausa:
Shakira: es pesima.
Coehlo: es pesimo.
Mcdonalds: aun mas pesimo que los anteriores.
Calvin klein: marica.
Siempre busca alternativas. Y si no quieres usar alternativas no te quejes y no digas ser un "Rebelde anti-sistema que si pudiera pelearia contra él" y aceptate como el individuo manipulado que en ese caso serias.
Saludos.
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| ozelotl,21.08.2007
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Venderse al sistema, a un precio estratósferico, que rebase años-luz las arcas mismas de Slim y los depósitos de petróleo. Que los deje a todos limpios. Que devalue el dinero y los metales y las piedras preciosas.
A ese precio si conviene venderse al sistema, aunque ya de nada valdría tanta fortuna.
Pero claro que uno se puede vender al sistema.
CITO:
lo que hay que hacer, es utilizar el sistema en nuestro provecho ... (hippie80)
Usar el sistema, hacer de él y sus entuertos una herramienta, una maza, una bazooka, en provecho de la colectividad, no del individuo, mucho menos del sistema. -ustedes perdonarán el romanticismo-
Ahora preguntémonos qué coños es el sistema. | | |
| hippie80,22.08.2007
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| El sistema es justamente lo que nos desea atrapar para dejarnos sin nuestra mayor posesión: el libre pensar. | | |
| Gatoazul,22.08.2007
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| El sistema se quiere casar con uno!! | | |
| iolanthe,22.08.2007
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| recuerde hippie ¿dónde dejó su libre albedrío? jaaaaaaaaaaaa | | |
| hippie80,22.08.2007
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Aunque os ofrezcan todas las riquezas del mundo., rechazad el sistema...
Y entregaos al libre albedrío, fuente revolucionaria y dogmática de la libertad espiritual..
joder.. | | |
| ozelotl,27.08.2007
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entonces el sistema es un atrapamoscas.
Bueno, a luchar contra ello. | | |
| ursvamp,29.08.2007
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| seh, uno con luz muy brillante | | |
| hippie80,19.09.2007
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No tan solo se debe rechazar el sistema totalitario. absorbente, tiránico e inconsistente, sino se le debe combatir,
solo asi seremos libres !!
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| Mostrenco,29.09.2007
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Bueno, puedes elegir venderte al sistema y gozar de los beneficios que puede tener ello (me viene a la mente don Paul McCartney) o bien puedes pelear contra el sistema (como don John Lennon), elijas lo que elijas, procura que el sistema no sea el mismo tras tu paso.
Tanto Paul como John colaboraron (y de hecho uno de ellos sigue colaborando) a que el sistema sea mejor, pues el sistema en realidad funciona independientemente de lo que hagas, pero el sistema es perfeccionable y mejora gracias a los genios que lo llevan a niveles más altos y tambien gracias a los genios que se le oponen y le sirven de contrapunto.
Elije qué quieres ser, pero procura dejar las aguas revueltas sin importar tu elección. | | |
| hippie80,30.09.2007
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Un buen sistema es aquel que se opone al mismo sistema.
creo que es ese el que practicamos. | | |
| marjabra,30.09.2007
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La cuestion me parece, no es pertenecer o no al sistema, venderese o no al sistema (despues de todo, habría que definir que es el sistema, no?) La cuestión es poder saber donde estamos parados y poder elegir. Pero para eso, debemos leer mucho, aprender mucho y saber siempre discernir, lo que se nos para ante nuestros ojos.
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| mariaclaudina,30.09.2007
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| Amén, marjabra, amén. No por usar Calvin Klein te vendiste al sistema, ni por comer en Mac Donald´s. No me gustan ni uno ni otro (bue, Calvin Klein no lo podría pagar, pero aún así...). Está bueno lo que dice marjabra, conocer y ahí elegir. | | |
| hippie80,02.10.2007
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Fabrica tus propias prendas y cocina tu propio alimento...asi estaras fuera del sistema.
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| hippie80,05.10.2007
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| Es posible que el sistema represente y sea el anticristo anunciado en las profecias bíblicas... | | |
| eliotama,05.10.2007
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Todo es anticristo. Hasta los hippies. La verdad Nietzsche hablaba mucho de eso, hay que odiar al enemigo para ser amado.
Pero el mundo se nos calló encima, y ahora como todo el mundo se ha vendido, y nos hemos cagado el clima. | | |
| eliotama,05.10.2007
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| !Todos tenemos un precio¡... | | |
| reNe-parra,05.10.2007
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| pero no todos estan disupuestos a pagar lo que realmente valemos | | |
| Esdrelon,05.10.2007
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Mal o bien, todos estamos dentro del sistema. La cuestión pasa por ser lo más libres posibles tomando nuestras propias decisiones.
Venderse al sistema, para mí, es otra cosa: no es comer en Mac Donald's o tomar Coca Cola, es hacer lo que sabemos que está mal por dinero o por otro beneficio. | | |
| alexandra,05.10.2007
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| de acuerdo esdrelon, funcionamos dentro de un sistema, eso en mi opinión es inevitable...lo que sí podemos evitar es caer en la mediocridad de formar parte de ese sistema, siendo libre en nuestras decisiones y actuando de acuerdo a nuestros valores. | | |
| PpCc,06.10.2007
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¿cuànto vale un alma sobre la otra?
Cuando era pequeño y las manos de un extraño me
sujetaron para no caer. Cuando me etiquetaron y pusieron mi cuerpo en un cunero junto a otros niños.
Entonces todos eramos iguales...
EStoy de acuerdo contigo esdrelòn... EStamos dentro y a ninguno nos preguntaron si esto...
era lo que querìamos.
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| Esdrelon,06.10.2007
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Hay un tema de Charly García que dice:
"Y cada vez que pedimos perdón
teniendo la razón
por descomposición
tratando de agradar
nos hacemos daño"
Eso es venderse al sistema. | | |
| ursvamp,06.10.2007
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| Venderse al sistema sería ser un luchador y luego rendirse, diría, porque alguien que desde pequeño vive a gusto en el sistema no es ningun vendido, solo una basura. | | |
| Vogelfrei,06.10.2007
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| De hecho que venderse al sistema genera infelicidad, pero muchos lo hacen por comodidad o ,simplemente, porque no tienen principios. | | |
| hippie80,14.10.2007
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El sistema nos priva del libre albedrío.
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| mariaclaudina,15.10.2007
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Para fabricar tus propias prendas y hacer tu propio alimento, primero tendrías que hacer las telas, ordeñar tus propias vacas y criar tus gallinas, aparte de cultivar tus frutas, verduras y hortalizas. O es acaso que si prendés la luz y, obviamente, pagás la boleta te vendiste al sistema?
Digamos que, nos guste o no, estamos en él.
Que sé yo, podríamos irnos a vivir al medio del cerro Uritorco, armarnos una casita con palos y hojas... Yo paso, sinceramente. | | |
| hippie80,16.10.2007
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El sistema es el Anticristo anunciado en las escrituras y como alli se ha señalado, representa la destrucción del mundo.
Primera fase del anticristo, la conquista del mundo, y ya lo ha logrado. Y como está escrito, sólo algunos se liberaran de la fuerza demoniaca del sistema. | | |
| gmmagdalena,16.10.2007
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| ¿No es un poco exagerado hippie80? Creo que para no estar en el sistema de acuerdo a lo que decís, no habría que usar ni el colectivo para ir a trabajar y trabajar también habría que pensarlo. No sé, me parece en mi humilde opinión que todos los extremos son malos o como dice María Claudina, irnos todos a vivir al Uritorco, beber agua de vertientes, sembrar nuestras propias verduras y legumbres, usar velas en lugar de luz y siempre que sean hechas con cebo preparado por nuestras propias manos. Aclaro que no me gustan las hamburguesas y menos las de Mc Donalds, pero sí la coca cola. Un beso a todos. Magda | | |
| hippie80,16.10.2007
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| Y bueno, como hippie debo estar contra del sistema no? | | |
| gmmagdalena,17.10.2007
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| Olvidé decir que como buena cordobesa me gusta el Fernet con Coca Cola, oia, me mató el sistema, jajajaja. Un beso y sigue siendo hippie pero los mejores fueron los del finales del 60 y 70, en el 80 eran yuppies. Magda | | |
| Cabezadeaborto,18.10.2007
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| Es el sistema el que esta vendido. Uno tiene la opción de saltar del barco y nadar, no más. | | |
| hippie80,18.10.2007
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Hay que volver a la esencia filosófica como indicaban los maestros de Grecia antigua.
Si el sistema hubiese existido en aquellos tiempos, los filosofos griegos jamás hubieran iluminado el mundo con su sabiduría. | | |
| apatrida,10.11.2007
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volver a la matriz... objeto de deseo ancestral.
El punto es acotar la matiriz.Desde el espacio que habitas conceptúas e interpretas matriz se entiende desde la construcción de Grecia antigua?????
A cada lector su interpretación.
Venderse al sistema????
reitero: cada cual con su lectura o interpretación. | | |
| apatrida,10.11.2007
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y donde queda la subjetividad?... la cosmovisión?
que pasa con el Kayros o el Aion o bien con la tierra?
desde donde se establece el discurso?
desde la empiria, la praxis, desde la ilistración, desde el sujeto moderno?
postmodernidad?
y si ya el sistema y lo sistémico esta en la UTI?
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| apatrida,10.11.2007
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y desde la posicion contraria que si se sirven informar los lectores se está dando en Chile hoy con una cumbre iberoamericana de presidebtes...
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| hippie80,15.01.2008
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NO venderse al "sistema" | | |
| celiaalviarez,15.01.2008
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| matemos este foro, por dioooooooooooos, hasta cuando revivirá??? ni Freddie Crugger (es asi?) | | |
| hippie80,16.01.2008
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jajaja. | | |
| hammill,16.01.2008
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| El sistema no es sólo lo que se vende y consume, sino su costumbre, usted esta condenado, nacio y nadie le pregunto si queria formar parte, no tiene salida más que la resignacion o el suicidio. Dejar una hamburguesa para luego jactarse y decir "ya no soy del sistema o soy menos del sistema" es una estupidez. | | |
| Mostrenco,19.01.2008
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| Según veo, el sistema sólo compra calidad. Nunca he sabido de algún maleta que haya sido acusado de vendido. Y sí he sabido de maletas que vociferán que jamás serán comprados. | | |
| Mostrenco,19.01.2008
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| vociferan: lol | | |
| OrlandoTeran,22.01.2008
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Es tan perverso "el sistema", que hasta permite que algunos tengan la ilusión de estar fuera de él, por poner frases insignificantes y reaccionarias en un foro.
No necesita comprar a nadie "el sistema": Venimos incluídos, nos deducen y somos perfectamente amortizables.
Apenas simples células en este organismo, nosotros somos "el sistema". | | |
| hippie80,22.01.2008
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El sistema no es perverso, es satánico, mediante una falsa seducción anula la libertad personal de las personas, produce su explotación y automatiza su pensamiento.
Hay que elegir la libertad y rechazar el sistema en todos sus aspectos, ver la vida desde su lado simple como lo recomendaban los pitagóricos, escuela de la sabiduría y la libertad.
Renunciar al sistema antes que sea tarde, de no hacerlo, el doctor dirá a nuestros familiares:
Ya murió, lo mató "el sistema".
(frase común en nuestros dias)
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| negroviejo,22.01.2008
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| Jamás te vendas. A lo sumo, alquílate un rato. | | |
| OrlandoTeran,22.01.2008
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Sobre todo, viviendo en occidente. Cimentado sobre los preceptos de la cultura grecorromana...
Hippie80 dice: "mediante una falsa seducción anula la libertad personal de las personas, produce su explotación y automatiza su pensamiento.
Hay que elegir la libertad y rechazar el sistema en todos sus aspectos, ver la vida desde su lado simple como lo recomendaban los pitagóricos, escuela de la sabiduría y la libertad."
No soy tan optimista con respecto a la gente, todo el mundo "ve la vida desde su lado simple", por eso mismo es que el sistema "anula la libertad de las personas, produce su explotación y automatiza su pensamiento.": es un orden espontáneo, natural, donde rige la ley del menor esfuerzo.
No me va la postura romántica del "hay que liberar a la gente de sus cadenas", como si a la gente le interesara liberarse de ellas.
Es precisamente ese discurso el que de tener un efecto, hace que la gente se aferre más y más a lo cómodo, logrando exactamente lo opuesto a lo pretendido.
Así, el reaccionario, se vuelve un elemento más del sistema que dice denunciar...
Niños anti-stablishment que juegan a la rebeldía frente a una PC, mientras beben Coca-Cola, engullen Big Mac's y se mandan SMS entre ellos para publicitarse los blogs. | | |
| Aristidemo,22.01.2008
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| Apoyo y aplaudo a Orlando, y le propongo que se lance de candidato a la presidencia de... no sé... ¿Exxon? | | |
| OrlandoTeran,22.01.2008
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Dudo mucho que una empresa utilice la democracia para determinar sus mandos superiores. Ellos optan por colocar un poco (apenas un poco) más arriba en su escala de valores la experiencia, la capacidad y la eficiencia.
Por suerte, la democracia en nuestros paises (el sistema) no lo hace así, si no, ¿de qué vivirían nuestros políticos? | | |
| Aristidemo,22.01.2008
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Ok, ok.
Lo cierto es que en épocas tan parecidas a las películas de Mad Max no sé si tengan algún significado términos como derecha o izquierda o democracia o socialismo o hip hop o reggeton.
¿Venderse? Depende cuánto paguen.
¿O qué, "viva la ravolución"? Nomamen.
¿Venderse qué, cómo? Eso nomás es problema cuando uno se siente la reencarnación del Ché.
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| madrobyo,22.01.2008
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¿usted sí se vendería mir aristichenko?
¿por cuanto?
Es que conozco un prostibulo de animales donde podría funcinonar muy bien sus dotes animagas para poder llevarlo y hacerlo parte del mundillo intelectual.
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| madrobyo,22.01.2008
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¿usted sí se vendería mir aristichenko?
¿por cuanto?
Es que conozco un prostibulo de animales donde podría funcinonar muy bien sus dotes animagas para poder llevarlo y hacerlo parte del mundillo intelectual.
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| Tachitta,22.01.2008
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Yo había dicho que no me vendí, que me regalé... qué se hizo?
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| Tachitta,22.01.2008
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| (ta bien, ya me voy, es que mis clowns andan muy haraganes!!!) | | |
| hammill,22.01.2008
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| En todo caso, si la deducción es coherente, el sistema no debería ser más malo que el hombre. | | |
| hammill,22.01.2008
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| Los que aquí han pronunciado consignas en contra del sistema, revelándose patéticamente contra un orden que procede de si mismo, me parecen uno enormes humoristas, dignos de cualquier época panfletaria. Se olvidan, además, que hasta ellos mismo son los que muchas veces piden mayor seguridad, ¿como se logra eso? perdiendo libertad. | | |
| Aristidemo,22.01.2008
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Yo me vendo barato.
digo, tomando en cuenta los materiales y las capacidades con las que cuento...
Digamos 27 millones de dólares semanales. | | |
| auripo,22.01.2008
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hammill
En todo caso, si la deducción es coherente, el sistema no debería ser más malo que el hombre.
En algo creo estamos de acuerdo... | | |
| hammill,22.01.2008
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| eso es importante | | |
| on-line,22.01.2008
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Siempre nos vamos de algún modo a vender al sistema porque desde el momento que existe la comunicación subliminal ya estamos dentro y lo peor de todo es que no nos damos cuenta, somos un engranaje más del cerebro que nos mueve.
Es lamentable pero es una realidad. | | |
| TheWillow,22.01.2008
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Es difícil salirse del sistema. Porque llega a todas partes, incluso al más pequeño y alejado poblado del mundo. Es muy difícil no percibir ciertas reglas que, casi inconcientemente, nos atan a un comportamiento esperado y que, además, para mayor ironía, es buscado constantemente por nosotros mismos. Algo así como satisfacer al sistema para que éste nos satisfaga.
Donde se reúnan más de un ser humano existirá un adoptrinamiento alimentado por las costumbres y la forma de pensar general. Es parte del ser humano, lo que viene con nosotros en nuestros genes y responde a nuestras necesidades básicas.
La aparición del mercado-consumismo no es más que un intento más complejo de satisfacer las mismas necesidades que tenía el hombre primitivo: alimentación, cobijo, comunicación. Sólo que ahora, mientras nuestros antepasados usaban una lanza, nosotros usamos una tarjeta de crédito para pagar en la caja por una comida rápida, mientras ellos se refugiaban en cuevas, nosotros nos esmeramos por conseguir un refugio confortable; y mientras ellos dibujaban en las parades para comunicar ideas, nosotros tenemos teléfonos o internet. Son las mismas necesidades las que estructuran las bases del sistema. Sea en un pequeño poblado o en una ciudad con alta densidad poblacional. | | |
| hippie80,23.01.2008
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El sistema ocupa el lugar predicho en las profesias, es decir La Bestia que destruirá al Mundo.
Y si analizamos mas detenidamente, el "sistema" es aún peor que La Bestia y coinciden algunas de sus caracteristicas principales...
entre otras...
* Mantener al mundo de rodillas para que se le idolatre.
* Seducir con falsas ilusiones y fantasias.
* Anular toda libre expresión.
* La Bestia no sera reconocida sino por algunos.
Ya ven , hay que mantenerse lejos del "sistema" tambien llamado profeticamente... "La Bestia".
.. | | |
| mariaclaudina,27.01.2008
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Alguien podría, por favor, dar una definición clara y concreta de "sistema"?. Porque no es, imagino, sólo comer en mac donald´s, tomar coca cola (buenísima con fernet como dice magda) o usar calvin... si es eso y de eso hablamos perdemos el tiempo, porque me resulta que debatir si mandarte o no un big mac es una huevada marca cañón, con todo respeto.
Aparte, disculpen ustedes enemigos del sistema, pero desde el momento que están expresando su opinión en un foro, frente a una pc, conectada a internet, y enchufada a la corriente eléctrica, amigos míos, les guste o no, están dentro!!!!
Personalmente no me molesta, y creo que los seres humanos deberíamos estar todos dentro del "sistema" (de salud, de alimentación, de educación, de tomar agua potable, de disponer de antibióticos, etc., etc.) | | |
| hippie80,01.02.2008
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| SISTEMA es todo lo que atenta contra la libertad del hombre y la filosofía del libre vivir. | | |
| Gatoazul,01.02.2008
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| Si eso es el sistema yo también estoy en contra. | | |
| hammill,01.02.2008
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| Hippie eso no es el sistema, eso es una crítica cuando sale mal. La anarquía es lo peor. Si los hombres vivieran libres se matarían los unos a los otros. | | |
| OrlandoTeran,02.02.2008
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| MaríaClaudina, me extraña de usted. | | |
| TheWillow,02.02.2008
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No sólo es comer en McDonalds. También están dentro del sistema quienes no tienen ni para comer allí. El sistema necesita para mantenerse gente que pueda ponerse Calven Klein y también a los que jamás tendrán para adquirir una prenda de diseñador. Si ellos los primeros quizás no podrían consumir productos de alto costo.
No sé si aquí comienza una discusión sobre el verdadero comunismo y cómo parece que teóricamente nos ilusiona con un mundo sin sistema, o con un mundo en donde el sistema es controlado por todos. No sé si el "sistema" en el que vivimos sea producto de los sistemas -valga la redundancia- de gobierno en los que vivimos. Pareciera que sí. Pero también parece que la democracia es la mejor opción o la mejor aplicable.
***
Sobre La Bestia. Creo que en la Biblia se habla de la marca de La Bestia. Millones viviendo con una marca que los señala como sirvientes de la misma. Puede que sea la manera en que el autor de las Revelaciones nos habla de la ceguera causada por los patrones impuestos desde el poder, y cómo ese "sistema" automatiza al ser humano alejándolo de lo más esencial e importante de ser seres humanos. | | |
| ggg,28.02.2008
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| "Toda revolución se evapora y deja atrás sólo el limo de una nueva burocracia." Franz Kafka. No hay que venderse al sistema, hay que explotarlo y tratar de sacarle todo el dinero que se pueda. | | |
| hippie80,07.03.2008
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No venderse ni entregarse al sistema diabólico que consume nuestra libertad. | | |
| ozelotl,10.03.2008
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Parale al romanticismo, hippie. Estas dentro del sistema en el mismo momento en que usas el internet para decir que estas en contra de el.
"El sistema" es inevitable. Aun estando fuera de el, y actuando al margen de este, tendrias que evitar repetir, si no todos, al menos ciertos patrones que lo rigen y le dan vida, entonces, aun fuera del sistema, este te seria un referente de accion, y seguirias a la sombra de el.
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