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| Ninive,04.07.2006
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| Dado el interés de los cuenteros en debatir problemas políticos, sobretodo en La Mesa Redonda, pongo a disposición este lugar del Foro Crítica para que puedan desenvolver sin interferencias las pláticas políticas Advierto que lo ofensivo en lo personal ,será borrado. | | |
| Nuntucket,04.07.2006
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Muy bien, se abre la sesión.
Yo digo que lo que hay en Cuba es dictadura.
Lo que hay en Chile, también es dictadura pero menos dura.
En Perú hay circo
Lo mismo en Bolivia
En Brazil hay negras guapas
Y en Argentina la Nef, así que tampoco digo nada.
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| IsamaR,04.07.2006
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jeje, circo? Creo q sí, Nun.
Una compatriota tuya hace poco me confesó q en el Perú, la política era super divertida, todos los días pasa algo ! | | |
| IsamaR,04.07.2006
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Nadie se anima a intervenir en este forito exclusivo para la política, en fin...
A ver qué me comentan acerca de hoy, 4 de julio, día de los USANOS. | | |
| agua_viva,04.07.2006
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Yo soy socialista. Creo en la democracia y en las libertades individuales. Descreo de cualquier forma de gobierno que coarte esas libertades porque, para mí, el fin no justifica los medios.
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| Carmen-,04.07.2006
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Isa, es la naturaleza humana.
Por ejemplo, cuando vas a la municipalidad y tienes que hacer un trámite. Entonces te dicen que la fila para sacar certificados es la de la derecha, pero tu la miras y está vacía entonces te vas a la fila de la izquierda donde está todo el mundo... (nada que ver con posiciones políticas, por supuesto) | | |
| el-tabano,04.07.2006
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El problema en Cuba surge porque, al igual que ocurrió en la Unión Soviética, no todas las personas viven en igualdad. Todo sistema termina, tarde o temprano, en situaciones de privilegio más o menos encubiertas. Así como antes los miembros del Politburó comían bien y tenían viviendas decentes y hasta lujosas, también en Cuba ocurre eso: los miembros del Partido están en situación privilegiada, mientras el pueblo se prostituye y muestra una de las tasas más elevadas de suicidios.
Le echan la culpa a USA por la globalización, por el pensamiento único, pero el origen de esto está en el fracaso del comunismo, que equilibraba la balanza del poder.
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| gaviotapatagonica,04.07.2006
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| Circo solamente en Perú?..ahh bueno, y yo q creía que en todas partes donde había pólíticos había circo...chutas...¿quiere decir q soy incrédula? | | |
| IsamaR,04.07.2006
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Cierto, es una utopía total un sistema político q genere igualdad para los pueblos.
Siempre, habrá gobernates y gobernados, con ciertos privilegios, como dies, el-tabano.
No podría ver a mis hijas crecer dentro de un país, donde no puedan elegir qué libro leer... | | |
| IsamaR,04.07.2006
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| Gaviotita, a ver si te das una vueltita por acá, verás q te reirás de la política peruana como el mejor de los programas cómicos... | | |
| KaReLI,04.07.2006
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jajaja k dirá nef de tan "amable" piropo del nun...
nef.. nun... andamos reduciéndonos o me parece.
y veremos si vienen los que discuten en mesa redonda de política (yo k hago poco pero hago ya llegué . | | |
| Biograficamente,04.07.2006
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¡Ni hablar!
La gente de la mesa redonda esa no la saca nadie para los foros. Entre otras porque siempre son los mismos con las mismas para lo mismo, en lo mismo y con lo mismo.
Supongo que habrá que dejar el espacio exclusivo para ellos y los demás nos acomodamos en los foros.
¡Esto es política, si señor!
¡Saludos! | | |
| IsamaR,04.07.2006
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| Creo q prefieren la Mesa porq sus mensajes, cual propaganda política de franja electoral, se vuelven efímeros y carecen del poder de ser objetados, palabra por palabra. | | |
| IsamaR,04.07.2006
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A ver, sigamos intentando...
iLa Organización de Estados Americanos (OEA) exigió al gobierno cubano que elimine las restricciones al acceso a Internet.
La exigencia se agudizó ante el complicado estado de salud de un periodista cubano, Guilermo Fariñas, que inició una huelga de hambre exigiendo que se libere en la Isla el acceso a Internet.
Consultado sobre este tema, el historiador José Ignacio García Hamilton, declaró que “el que tiene internet en Cuba es un privilegiado, que tiene un visto bueno del poder político por lo que la información que llega desde ellos es muy lavada”.
Por otro lado, la organización Reporteros sin Fronteras denunció que Cuba implementa una política para mantener a Internet “fuera del alcance de virtualmente todos los cubanos”./i (de infobae.com) | | |
| KaReLI,04.07.2006
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bueno, como dijeron en el chavo, hay k verlo por el lado amable... es decir que la panfletista no podrá seguir haciéndolo en la mesa aunke nosotros tampoco podremos aparecer por allí para debatirla---
me parece excelente  | | |
| IsamaR,05.07.2006
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| Sigue igual todo. Maravillas haciendo propaganda en la Mesa, y en este foro sólo se escucha el viento... | | |
| Nuntucket,05.07.2006
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Hay que cambiarle nombre al foro.
"Mesa Redonda" estaría bien
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| la_bohemia,05.07.2006
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| CÚA, EL LUCÉRO DE LA LIBELTÁ....CHICUUU | | |
| KaReLI,05.07.2006
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y si, al parecer los que hacemos caso de las medidas de los moderadores somos los que nos hemos venido para acá.. en fin, ahora la mesa redonda parece una conversación de tres... bueno, con tal que los moderadores tengan cuidado de que no se pongan panfletos...
no entiendo cual es su persistencia con la mesa... será como dijo maravillas que al abrir su foro del quijote nadie le hace caso entonces al comentar en la mesa tiene diálogo, crítica, pelea asegurada?
bueno, parece que lo unico que buscan ahi es fomentar la polémica y no se interesan en debatir realmente.
Se dijo que si se keria hablar de politica se viniera para acá...
pues aquí estamos y ellos parece que no tienen intensión de venir...
ay los politicos, les encanta escucharse a ellos mismos | | |
| jeronima,06.07.2006
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| Me parece que para hablar de Cuba es necesario conocer toda su historia. Admiro un país que siendo pobre, boicoteado por años, tenga educación gratis y de buena calidad, salud gratis y de excelente calidad, y de ellos, los cubanos, admiro su solidaridad. En mi país "democrático" todo es dinero, ¿y la participación? cero. Hay prostitución, pobreza, educación discriminada, estamos de entre los primeros de la lista en donde existe una distribución del ingreso realmente injusta, criminal, ¿eso es democracia? | | |
| Antioquia,06.07.2006
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No estoy al tanto de este foro, sólo quise hacer una denuncia (habiendo tanto interés en las cuestiones internas de los países):
iEn México, siendo las 3:44, se están contando los votos para elegir presidente...nos están robando votos!!! La diferencia entre los dos candidatos más fuertes es de tan sólo 0.19 %/i | | |
| el-tabano,06.07.2006
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bOrganización Panamericana de Salud: La angustia que genera la realidad social y política interna convierte a Cuba en el país de América Latina donde se registra el mayor número de suicidios . 14/6/06. Nuevo Digital. Elizabeth Peger. Buenos Aires./b
Los turistas suelen elogiar sus paradisíacas playas y la alegría de su música. Pero para los cubanos parece que la belleza que ofrece la isla a los visitantes no logra compensar la angustia que les genera su realidad social y política. Cuba es hoy el país de América Latina donde se registra la mayor tasa de suicidios por habitante, una situación que impacta con mayor profundidad entre los jóvenes y adultos de la población y que -pese a los amplios programas de salud implementados por el régimen de Fidel Castro- parece muy lejos de poder ser superada
El último informe elaborado por la bOrganización Panamericana de la Salud (OPS)/b sostiene que la isla lidera las estadísticas de suicidios del continente que, con una tasa de 18.1 por cada 100.000 habitantes en el período 2000-2005, incluso también es una de las más importantes a nivel mundial. Las cifras contenidas en ese informe confirman una tendencia preocupante que se ha venido manifestando en las últimas décadas: los cubanos se suicidan en un mayor número cada año y el fenómeno afecta con mayor impacto a los grupos de edades entre los 24 y los 45 años de edad.
Según diversos analistas, la angustia parece ser el denominador común de los repetidos casos de suicidios que se registran en la isla que desde 1959 gobierna el régimen de Castro.
Los especialistas consideran que en Cuba los altos índices de suicidios tienen un componente social y político que los diferencia profundamente de las causas que lo provocan en otros lugares del mundo. Incluso, afirman que esos motivos son novedosos aún dentro de la isla, ya que -en su opinión- históricamente dentro del territorio cubano estaban motivados por otras circunstancias.
Quienes argumentan en favor de la fuerte motivación social del crecimiento de la tasa de suicidios en Cuba ponen de relieve blas propias estadísticas oficiales del país/b. En ese sentido mencionan que a principios de la década de 1960 el índice de suicidios se ubicó entre 8 y 10 por cada 100.000 habitantes, y luego se disparó a un alarmante 23.2 en 1982, un promedio que se mantuvo a lo largo de los últimos 25 años.
Asimismo, algunos datos del Ministerio de Salud del gobierno cubano sindican que a partir del año 2000 el suicidio se convirtió en la séptima causa de muerte de los habitantes del país.
Los registros destacan que las mayores tasas de suicidios dentro de Cuba se producen en las provincias orientales y en los centros urbanos, encabezados por la ciudad de La Habana. Otra característica vinculada al fenómeno es que los hombres se suicidaron en mayor número que las mujeres.
Los datos del informe de la Organización Panamericana de la Salud ubican el índice de suicidios de los cubanos en el 2005 en 26.4 para los hombres y 9.8 para las mujeres. Mientras tanto, en números absolutos, el mayor número de casos involucra a los jóvenes de entre 25 y 34 años, seguido por el grupo de edades que oscilan entre los 35 a 44 años.
i"Hablar de suicidio por encima de tres por cada 100.000 habitantes debería ser un factor que encendiera todas las alarmas sociales"/i, advierte la Organización Mundial de la Salud en un informe dado a conocer recientemente. El organismo que es parte de las Naciones Unidas considera, además, que es necesario tener en cuenta para determinar la profundidad del fenómeno que por cada suicidio que se concreta pueden producirse hasta 20 intentos fallidos, que provocan importantes lesiones, hospitalizaciones, y traumas emocionales que se prolongan durante toda la vida.
Entre los organismos internacionales ha generado sorpresa que el gran desarrollo alcanzado por Cuba en materia de salud y educación no haya servido para generar las condiciones necesarias para prevenir este tipo de fenómenos. i"Las autoridades deben advertir que cada suicidio supone la devastación emocional, social y económica de numerosos familiares y amigos. Y que por ello constituye un trágico problema de salud pública"/i, advirtieron los expertos de la OMS en un mensaje dirigido al gobierno de Castro.
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| rnahimla,06.07.2006
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Me ha parecido muy interesante el artículo que has traido el-tabano (bicho era más corto y más fácil de recordar, no sé porqué tuviste que especificar: todos los insectos son igual de lindos?), me ha llevado a pensar en el coste social de la disidencia en regímenes autoritarios.
Aquí en España, la realidad de la dictadura queda lejos para la gente de mi generación que crecimos junto a una naciente democracia pero mis mayores si me cuentan historias que hacen entienda perfectamente la desesperación de no poder expresar o realizarte como persona con la absoluta libertad de la que por suerte disfrutamos ahora.
Pensaba también en esa romántica adoración que sentimos los europeos por los líderes carismáticos, en especial los comunistas, aunque también nos valen gente como Chavez (populistas) que hace que la Unión Europea presione pero de manera tibia a los regímenes como el de Castro en temas de apertura democrática, libertad para presos políticos, etc: hace apenas unas semanas el parlamento europeo condenó el franquismo (nuestra dictadura) y el tipo lleva muerto casi 30 años.
Es cierto, que la personalidad de Castro daría para escribir una enciclopedia y que posiblemente tenga muchos aciertos, pero yo le veo dos inconvenientes a su gobierno: falta de libertad y corrupción generalizada.
Ambos vienen a demostrarnos que sea como sea, con sus muchos males el mejor modo de gobierno hasta ahora descubierto es la democracia.
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| IsamaR,06.07.2006
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Creo q el asunto está en la disyuntiva entre las necesidades básicas satisfechas y la libertad de acción, la cual supone la posibilidad de satisfacer necesidades suntuarias.
Si bien, tal como lo pregona maravillas, el índice de hambre en Cuba es menor q en el resto de países latinoamericanos, habría q preguntarse entonces por qué los cubanos prefieren correr el riesgo de morir al embarcarse en rudimantarias balsas sólo para llegar a la "tierra odiada por los cubanos", q es USA.
Se informa q tb tienen una tasa de analfabetismo mínima, lo cual me parece loable, sin embargo no tienen la libertad de leer los libros q deseen, sino los impuestos por el sistema educativo castrista.
Como bien dice rnahimla, la democracia es hasta ahora el sistema político menos malo. Aunq, creo q en nuestras democracias podrína muy bien adaptarse aspectos positivos q se han ejecutado en la isla, como el programa de alfabetización "Yo sí puedo", q tantos buenos resultados ha arrojado. | | |
| rnahimla,06.07.2006
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Aparte de las necesidades suntuarias a las que alude isamar, también creo que el espíritu humano es inquieto por naturaleza y debe probar, alejarse, volver, descubrir, disentir o no, con total libertad.
Si lo cercenamos y limitamos su expresión, matamos lo que nos hace humanos y llegamos entonces a la enajenación y al sufrimiento represivo, a través de cárceles para opositores, suicidio para aquellos que no encuentren salida, balsas abarrotadas que tratan de huir...
Por cierto, hay un personaje político que me produce una irresistible curiosidad y del que no sé mucho: quizá vds puedan ayudarme. ¿Qué pasó con Lula hizo lo que dijo que haría, mejoró el país, o se quedó en agua de borrajas?
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| elnegropablo,07.07.2006
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Debates políticos se llama el foro???
Péguele a Cuba debería llamarse !!!
Es muy curioso. No voy a opinar sobre Cuba, ya que lo han hecho TODOS o casi TODOS los que me han precedido. Sólo aclaro, para no jugarla de pilatos, que amo a Cuba y su revolución. Claro que tengo algunas diferencias con determinadas posiciones del gobierno cubano, pero defiendo a muerte el derecho del pueblo cubano y su gobierno a vivir como ellos decidan. Coincido en que es bueno que cualquiera pueda leer cualquier cosa, pero no es menos bueno que un pibe pueda comer todos los días.
De todas formas, de ninguna manera intento debatir esto en este foro.
Quería dejar mi observación en un hecho muy curioso. El título del foro me hizo pensar que al entrar encontraría un debate político.
Somos muchos latinoamericanos por acá parece... de que hablaríamos ??
De la condena que significa tener sobre las espaldas una deuda externa fraudulenta y tramposa que fue usada por las multinacionales para fomentar su desarrollo y es pagada por el pueblo???
Del hambre y la miseria en la que nacen, viven y mueren millones de peruanos, argentinos, brasileños, bolivianos, etc etec etc???
De los gobiernos corruptos y de la democracia encubridora que sufrimos??? Ejemplos sobran: Menem es senador y Alan García presidente !
Ambos deberían estar por lo menos presos de por vida, o tal vez muertos a manos del pueblo, ya que ambos a costa de llenarse sus bolsillos condenaron al hambre y la destrucción a países que usaron como alcancía personal. Les importó mierda los muertos !!! Se enriquecieron con sangre !!!
Cómo puede un argentino vota a Menem? o un peruano votar al corrupto vendepatria de Alan García? Somos tan masoquistas o es sólo ignorancia?
O deberíamos hablar de la necesidad de encontrar mercados alternativos a los que nos ofrecen los asesores del FMI y Banco Mundial para poder recuperara las INDUSTRIAS !!!!!! La producción industrial es lo único que puede solucionar el atraso, la dependencia, la neoesclavitud.
NO.
EL GRAN DEBATE POLÍTICO, es opinar sobre Cuba y sus restricciones a las libertades individuales.
Isamar no quiere que sus hijas vivan en un país donde no puedan elegir que libro leer.
LAMENTO DESILUSIONARTE ISAMAR: TUS HIJAS VIVEN EN UN PAÍS DONDE NO SE PUEDE ELEGIR QUE LIBRO LEER.
MILES DE PERUANOS NO PUEDEN ELEGIRLO, SIMPLEMENTE PORQUE NO SABEN LEER. OTROS NO PUEDEN HACERLO PORQUE JAMÁS PODRÁN COMPRAR UN LIBRO, Y AUNQUE VAYAN A UNA BIBLIOTECA PÚBLICA NO TENDRÁN NUNCA SUFICIENTE CAPACIDAD INTELECTUAL PARA COMPRENDER A MARX, O A BORGES, O A GARCIA MARQUEZ, O A SARAMAGO, PORQUE LA DESNUTRICION LOS CONDENA DESDE LOS VIENTRES DE SUS YA DESTRUÍDAS MADRES!
EN ESE PAÍS VIVEN TUS HIJAS ISAMAR, IGUAL QUE MIS HIJOS ARGENTINOS...
Lamento que tus hijas tengan la madre con un cerebro tan lleno de materia fecal desintegrada.
Este foro estaría bueno si se debatiera POLÍTICA !!!
No mierda anticubana solamente !!!
No escuché a nadie opinar de la democracia peruana !!! Cuántos presos llenan las carceles por robar ??? Y por qué el ladrón más grande del Perú después de la conquista española, es hoy PRESIDENTE??? Algunos, incluso la pobrecita isamar, dijeron en otros foros: esperamos que haya aprendido la lección y que esta vez no haga lo mismo! JAJAJAJ
díganle lo mismo a los miles de presos comunes !!! SÁQUENLOS DE LA CARCEL Y CREANLES QUE YA NO VOLVERÁN A ROBAR!!!
MIERDA DE JUSTICIA ES ESA!!!!!!
CUANTOS PERUANOS CRUZARÍAN EN BALSA A MIAMI que para muchos es la "Tierra prometida" si la tuvieran a unos pocos kilómetros de distancia ???
Cuántos huyen a la Argentina para no morir de hambre? y cuantos argentinos se van a Europa o a USA para lo mismo ???
Siempre hay compradores de espejismos !!!!!!
Insisto ! No hablo de paraíso terrenal ni utopía realizada ! hablo de un pueblo y un gobierno que intantan construir una sociedad justa en un mundo absolutamente injusto ! También hay injusticias y desigualdades en Cuba, seguramente, pero ese no es el punto de discusión.
El punto es por qué el debate gira sobre Cuba?
Y no sobre TODOS LOS MILLONES DE PERSONAS DE LATINOAMERICA QUE VIVEN INMENSAMENTE PEOR QUE EL ÚLTIMO DE LOS CUBANOS ???
Son tan cínicos !!!!!!!!
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| abate,07.07.2006
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Chile modelo de desarrollo:
Hoy, durante una hora de noticias confirme lo que siempre he creído de mi bello país y su modelo económico-social. Mi país que ultimamente ha sido objeto de admiración por los vecinos del barrio (bueno, de la clase política corrupta, por lo menos), da muestra a diario de lo agradable que es vivir en Chile, como en Machalí y Malloa, por ejemplo, 2 comunas del centro del país, en donde se construyeron casas de 12 mt2!!!, el sueño de toda una vida!!!, se pueden imaginar; entrevistan a una sra dueña de una de las casas, y la pobre angustiada le dice al periodista: "pero si uno es pobre e ignorante, como vamos a saber lo que son 12 mt2", si eso no es una violación a los DDHH, mínimo es un insulto a la dignidad de una familia, y nadie es responsable, el baño de mi casa es de 16 mt2 y me da vergüenza, mi pereza y silencio; le sigue otra noticia, en la que sale que hay medio millón de chilenos con depresión, ¿por qué sera?, la respuesta viene en seguida en otros bloques: 2 parlamentarios de la concertación, sí, la misma del "carismatico" Lagos, la misma de la "bonachona" Bachelet, se recriminan mutuamente por gastarse la plata de los chilenos en viajes al extranjero, viajes "oficiales", que terminan por convertirse en vacaciones pagadas, que caraduras!; medio aturdido sigo viendo las noticias con la esperanza de alguna "buena noticia", y me encuentro que en Chile existen un millón de deudores morosos, y rayando en lo care-raja, en el cinismo absoluto, rematan el reportaje con una frase de lujo: "lo importante no es tener, sino que ser", basura mediatica!!!, estos mismos canales de TV, y el sistema en general, pone de ejemplos a seguir al hombre de negocios exitoso, competitivo, bello, "la competencia es buena, olvidate de la cooperación, eso es anticuado!", siguiendo el digno ejemplo de nuestra madre USA. La economía crece en un 6%, todos felices!, y en el bloque siguiente sale que el desempleo subio del 8 al 9% durante el mismo periodo el año pasado. Las carreras más solicitadas de aquí a 10 años en Chile serán las de sicología y siquiatría, no me cabe duda. Pero no importa somos un país joven, tenemos que tener paciencia, las cosas no se resuelven de la noche a la mañana... mientras tanto, sigamos con el 10% del cobre -que es trabajo de obreros chilenos mal pagados-, para las gloriosas FFAA, sigamos con el servicio militar obligatorio, sigamos con el sueldo mínimo de $120.000 (un poco más de 200 dolares), sigamos con la peor distribución de la riqueza de Latinoamerica, sigamos con dietas parlamentarias millonarias, con casas 3 por 4, con Pinochet vivito y coleando... y puta no sigo más!!! mierda de modelo, me cago en el modelo, no voto por la concertación, menos por la derecha, pero sé que eso no basta, pero lejos lo más inquietante, es que hayan millones de chilenos que cada 4 años confirmen a los mismos sinvergüenzas de siempre. | | |
| abate,07.07.2006
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| Extra!!! Extra!!!, de acuerdo a la edición central de noticias de canal 13 con fecha 6 de julio del 2006, en Shile, hay medio millón de enfermos depresivos!... ay! benditos números. | | |
| la_bohemia,07.07.2006
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| Todos aprendan del modelo económico chileno !!! Se piden créditos, para pagar los créditos !!!!!!!!!!! | | |
| siteevistonomeacuerdo,07.07.2006
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lo chistoso es que hay plata para prestar pero para los campamentos...claro total es mas fácil darles una canasta familiar al mes que mejorar la educación a nivel nacional.
además acá en chile no hay indigentes, noooo, lo que hay acá son "personas en situación de calle", acá no hay poblaciones marginales, barriadas, arrabales, o como sea que se llamen en la realidad, aca son "barrios deprimidos socialmente", como pueden ver, acá en chile todo suena bonito, independiente de que lo sea o no...
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| la_bohemia,07.07.2006
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| A propósito sitevisto....has escuchado hablar por ahí del concepto "CALIDAD de VIDA" ? Yo no.....Empleados a honorarios trabajando hasta ls 8,9, 10.....sin seguridad social, sueldos bajísimos...(yo no sé, pero cuando se habla de impuestos, para equilibrar el tema de los ingresos...recordemos que tenemos uno de los peores indices al respecto en sudamérica.....cuando el tema se toca, "la industria exportadora" se vería afectada en su "competitividad")....en esas condiciones, sin una educación digna, con los índices de enfermedades mentales más altos, estrés, etc....podemos hablar de un país que se acerca al desarrollo de cara al bicentenario ???? | | |
| el-tabano,07.07.2006
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belnegropablo/b:
¿vos viviste en Cuba como para poder hablar con tanta seguridad sobre lo que el pueblo cubano quiere?
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| rnahimla,07.07.2006
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| Y sobre todo, ¿puede alguien saber lo que piensa el pueblo cubano en su conjunto? ¿acaso hubo unas elecciones democráticas donde pudieran expresarse? | | |
| mandrugo,07.07.2006
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Estuve casi por partir a la zafra del azúcar, varias décadas or sono, pero Nixon dijo no.
El tiempo pasa y los ideales cubanos ya no se reflejan como ayer, en que existía el fuego capaz de unirnos al Che en la quebrada del Yuro e incendiar de justicia el planeta, pienso mientras contemplo una rubia muy joven y hermosa, con un tatuaje del Che, muy cerca de la línea divisoria de su retroguardia de fábula, mientras saca un pasaje para Venecia, y se ve feliz. | | |
| IsamaR,07.07.2006
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Elnegropablo, cuando no puedes argumentar más insultas...eso ya es común en tí...
Voté por García, lo digo por enésima vez, por no votar por Humala, q suponía un socialismo-comunismo inminente, gracias a su "amistad" con Chávez y Evo.
Es un pobre infeliz este Humala, a pocos días de la supuesta marcha en contra del TLC, se fuga a Cuba, donde su patas Castro, "dizq" para operarse de la vesícula. Está con el rabo entre las piernas, no sabe qué hacer ni cómo aceptar la derrota. Todos los q votaron por él, esperaron una posición más combativa frente al TLC, entre otras propuestas contrarias de García, pero lo único q Humala está haciendo es huir y dividir su "partido". Es triste, y ése era el q quería ser presidente, horror!!
Es cierto q García tiene pendientes procesos por lesa humanidad por las matanzas por los penales, los dólares MUC, la "maquinita" y otras perlas, pero, así y todo, por lo menos, se quedará sólo 5 años, y no "per secula seculorum" como pretendía Humala al gritar a los cuatro vientos q su "movimiento nacionalista no es sólo para estas elecciones, es de largo plazo"...
No me alegra el haber votado por García, y lo hice expresamente para q no ganara Humala, q significaba de hecho, un gobierno dictatorial, amparado en cuestiones raciales y con odios q no son positivos para nadie.
Por lo menos, haya ganado García, fue decisión del pueblo peruano, duélale a quien le duela. Y el q haya ganado García, quiere decir q el izquierdismo-socialismo-comunismo ha sido derrotado. Es q no saben perder??
Y si tanto te gusta el sistema de vida cubano, elnegropablo, qué esperas para tomarte un avión ??
En cambio, García o no, me quedo en mi país. | | |
| elnegropablo,07.07.2006
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tabano y rnahimla: de ninguna manera me siento intérprete del pueblo cubano. Lo que digo es que ellos han construído un modelo a costa de mucha sangre. Una revolución como la cubana es imposible que se mantenga en pie, y con los gardnes logros que ha obtenido, durante casi 50 años, si el pueblo no la acompañara.
Mi opinión es que desde latinoamerica, los que no simpatizan con la revolución, le exigen niveles de vida de primera potencia a una país que es una isla practicamente sin riqueza natural alguna. Que un país tan pobre como Cuba alcance los índices que alcanza en algunas variables económicas es un milagro !
Yo respeto a los pueblos. Lo que opinan (o su "voz" ) se expresa de muchas formas. Por ejemplo, en mi opinión personal me parece de una ignorancia extrema que millones de personas mantengan a esos parásitos extemporáneos que son las familias monárquicas. Cómo en pleno 2006 se puede bancar la vida suntuosa de esos pocos badulaques que conformas las familias reales...
Pero no veo a ningún pueblo salir a las calles pidiendo | | |
| elnegropablo,07.07.2006
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perdón...
pidienndo, digo, que se acabe la monarquía.
A eso me refiero con "el pueblo quiere", a la manera en que cada sociedad elige el camino que quiere transitar... | | |
| elnegropablo,07.07.2006
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| Ahhh y en cuanto a la pregunata de tabano, SI, viví en Cuba unos meses, pero eso no invalida nni convalida nada. Creerse uno, intérprete de un pueblo es un desvarío, haya vivido o no en el. | | |
| elnegropablo,07.07.2006
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Isamar: tus argumentos se los dejo a mi nene de 6 años... en breve te los contestará...
jajaja
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| IsamaR,07.07.2006
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| Andáaaaaaaa...! | | |
| elnegropablo,07.07.2006
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| mandrugo: tu observación es muy interesante, y daría para un gran debate, pero comparto mucho de lo que tu corta intervención deja entrever. | | |
| elnegropablo,07.07.2006
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"Es cierto q García tiene pendientes procesos por lesa humanidad por las matanzas por los penales, los dólares MUC, la "maquinita" y otras perlas, pero, así y todo, por lo menos, se quedará sólo 5 años" (isamar)
esto es increíble, y encima dice "el izquierdismo-socialismo-comunismo ha sido derrotado. Es q no saben perder??" JAJA.
Pobre perú...
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| santacannabis,09.07.2006
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A continuación, dejo aquí los mensajes que por error estaban en mesa redonda cuando deberían estar aquí:
No los edité, están tal cual con todo y los ya tradicionales insultos:
Van en orden cronológico del más viejo al más reciente):
09
julio
--------------------------------------------------------------- -----------------
16:58
maravillas
En cuanto a lo de la conflictividad en la Mesa redonda, es la misma que existe en los libros de visita, en los Foros, en los cuentos, y también en las Columnas. La condición humana y todas sus miserias campean por toda la página sin poderlo evitar, y a veces, incluso maquillada de moderación. No se puede evitar, pero sí que se puede denunciar y hacer respetar un Reglamento muy claro y preciso que está a disposición de todos, y que hemos suscrito al hacernos miembros.
Se habla de que la Mesa es exclusivamente literaria ¿Por qué cuando se ha intervenido sobre futbol no se ha abierto un Foro del Mundial? Hubiera sido más apropiado que un debate abierto, como es la política, a anáisis sociológicos, históricos y filosóficos e incluso religiosos, todos esos ingredientes lleva la política.
XXX
¡Muy buenos días todos!
Juanromero, dice:"Como de costumbre yo digo lo que me parece apropiado y en el lugar que considero conveniente. No existe la literatura apolítica, no existe un solo ser apolítico sobre la tierra.
Suscribo, apoyo y me sumo a esta intervención de Juanromero.
En cuanto a lo del análisis de los procedimientos seguidos para destruir la Revolución Cubana, dentro y fuera de Cuba, me vas a perdonar que no me crea tantos "cuentos" ni "tramas oscuras". Sin salir de Cuba el Comandante Castro ha sido víctima de cientos de intentos de asesinatos por los mismos que instalaron la dictadura en tu país, asesinaron al Presidente Allende, y siguen desorganizando el mundo. Por eso me dolió tanto esa frase. "Rio revuelto, ganacia de pescadores neoliberales". "Di, que algo queda". Nadie exige la demostración en el decir, por eso viva la calumnia, la prostituta calumnia. El Che Guevara murió asesinado por las mismas manos que han sembrado de cadáveres el Continente Latinoamericano y el mundo, mientras se llevan la riqueza que producen las tierras. Una potente máquina egoísta, de destrucción humana, que utiliza a Dios para robar.
XXX
16:45
saraeliana
juanromero
Yo creo que los argentinos tenemos muchas cosas que festejar, y de hecho, mucha gente lo hará.
Es verdad que la independencia puede verse como una utopía ... ¿solamente en Argentina?
Es verdad que la injusticia social se expande mucho más de lo que todos quisiéramos ... ¿Solamente en Argentina?
Y no es que para mí lo bueno sea MAL DE MUCHOS, CONSUELO DE TONTOS.
Yo amo a mi país, desde mi pequeñísimo lugar, intento trabajar por él, como vos JUANROMERO. Y por ello te respeto, porque hacés mucho más que sentarte a un teclado frente a una pantalla.
Pero hoy es un día en el que muchos argentinos se sentirán parte de una nación, con todos los defectos que se le puedan señalar ... PERO TAMBIÉN CON MUCHOS ASPECTOS VALIOSOS, y eso es respetable. A todos ellos, FELIZ DÍA DE LA PATRIA.
Tampoco es bueno vivir en el escepticismo crónico.
XXX
09
julio
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17:15
saraeliana
MARAVILLAS
Ya hemos discutido sobre su concepto, y no pienso aceptar esa palabra para ninguno de los integrantes de este sitio. Diga lo que diga la moderadora.
Si va a HABLAR de MISERIA DE LA CONDICIÓN HUMANA PÓNGASE FRENTE A UN ESPEJO. A MÍ NO ME MIRE, Y NO MIRE A NADIE QUE NO PIENSE COMO USTED
XXX
09
julio
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17:17
saraeliana
No comencemos el domingo revoleando insultos a diestra i siniestra, mientras nos limpiamos la boca con el respeto, por favor.
con todo respeto, sara
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| santacannabis,09.07.2006
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09
julio
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17:28
maravillas
¿Por qué te das por aludida, Saraeliana? Hablo de la condición humana, no de ideas políticas, ni de quien tiene razón en un determinado momento. El mejor espejo en el que uno puede mirarse todos los días es a través de las palabras que deja en esta Mesa redonda, pero no mires en el espejo de otro, mira en el tuyo, porque la imagen te la devuelve a ti solamente. Eres tú la que realmente conoce ese reflejo. Por eso me extraña que me invites a mí, cuando nadie te ha invitado a ti.
XXX
09
julio
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17:35
maravillas
Ya está "la avispa" interpretando erroneamente mis intervenciones son su aguijón. Si doy risa, ríase; si no le gustan mis palabras, no las lea. Aunque estoy pensando que el incosciente le traiciona, y me busca usted más que "el pichón a la pichona" jajajaja...
XXX
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17:40
maravillas
No solamente un espíritu valiente, sino también una acertada intervención de quien conoce el justo valor de las palabras. Gracias, Azulada por traernos reflexión con Quevedo, este domingo "caluroso" del mes de julio.
XXX
17:44
el-tabano
Veo que usted también se rie, maravillas. Siempre termina con sus "jajases". Quizás haya comenzado con un atisbo de autocrítica. O quizás sea una risa histérica. ¿Mucho tiempo sin hacerse una escapadita a España? Ya le falta poco tiempo, el mes que viene. Hay otros que no pueden evadirse de tanto en tanto de la isla, como usted.
¿Tiene quejas? Siga el Reglamento. El coordinador evaluará y le contestará. Y déjese de indirectas en contra de los Moderadores, que bastante paciencia le tienen.
XXX
18:03
maravillas
Y ahora, para los que lleguen tarde, les simplico algunas secuencias de esta Mesa: En mi intervención hable de la "moderación" maquillada. No escribí ni aludí a ninguna "Moderadora" ¡Pero ya ven cómo leen algunos y con qué y para qué fines utilizan mis intervenciones! La Mesa es un espejo que refleja grandezas y miserias, los Foros también, los libros de visita y los textos de cada uno, y además ese espejo refleja el valor y la calidad literaria en la expresión escrita. Un solo espejo con muchos reflejos. Cada uno tiene su espejo, mirense en él, y dejen a los demás tranquilos con su espejo.
XXX
el-tabano
maravillas su respuesta es tan hipócrita como cuando se justificó diciendo que se olvidó las comillas en la palabra ilustres en la invitación al cumpleaños de Castro.
XXX
19:03
maravillas
No revisé el texto que escribí, (no tuve la paciencia), y tienes razón, posiblemente me confundí con otra intervención sobre los nombres "ilustres" que la historia escribe y están llenos de ignominias. Me disculpo por el erro, porque al cumpleaños del Comandante Castro solamente asiste, en presencia, alma o corazón, la humanidad ilustre (sin comillas) que queda en este planeta, poca, pero con una calidad humana excelente. Por una vez, tu "aguijón" me ha ayudado a dejar mi pensamiento y mis valores más claros, si cabe.
XXX
el-tabano
Claro, asiste la humanidad ilustre, y la humanidad "ilustre". Ya entendimos perfectamente.
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| santacannabis,09.07.2006
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Espero que quede más o menos claro, aunque sin duda quedaría mejor si los protagonistas mismos lo escribieran aquí.
Agradecería mucho que así lo hicieran.
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| mandrugo,09.07.2006
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Ojalá seas escuchada, santa, porque este foro de polpitica podría transformarse en un espacio interesante de debate e intercambio de ideas, de visiones del mundo e interpretaciones de la turbulenta época que nos ha tocado vivir.
Eliminada la maleza de los insultos personales, creceríamos todos en ese esfuerzo de lectura de nuestro tiempo y su complejidad. | | |
| mandrugo,09.07.2006
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| foro de política | | |
| rnahimla,09.07.2006
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| Oiga vd que si es por eso le abrimos uno para polpitica. Faltaría más. | | |
| scatolocos,09.07.2006
|
b
b
b
FORO DE POLITICA /b /b /b | | |
| mandrugo,09.07.2006
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| Polpitica me parece una palabra extraña, como extrañas esas letras rojas de scatoloco. Un fantasma extraño gira por las teclas de muchos computer. | | |
| rnahimla,09.07.2006
|
Es un lenguaje de programación no sé qué de css o algo así, funciona con los códigos de negrillas, subrayado y cursiva pero con colores, tamaños, etc. Se pueden hacer verdaderas obras de arte coloristas con ello. Jorval tiene un foro dedicado a ello en, en... (hummmm.. en el foro que modera jorval del que he olvidado el nombre).
Yo es que no tengo paciencia para colorear... | | |
| mandrugo,09.07.2006
|
| Pero yo borraría esas invadentes palabras rojas en este foro que aún no logra levantar vuelo y ya aparecen bromistas del aporte dudoso. Creo, eso sí. | | |
| santacannabis,09.07.2006
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dom
09
julio
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2 1:09
maravillas
Cuando se me explique, claramente, qué es política, y qué entienden los que tanto insisten en ese Foro concreto por "política" ¿No hay más Foros que publicitar salvo ese en concreto? Hay uno, por ejemplo, para insultar (creo haberlo visto) ¿Por qué no se van a mamporrear los que están invadiendo este espacio y los libros de visita con su mamporreo? Hay otros Foros sobre "asuntos de corazón, ligues y otras seducciones" ¿Por qué no se van a contar sus encantos a esos Foros? Y es más, también hay Foros que se llaman "Cuentos Cortos" (he participado algunas veces) ¿Por qué no se van allí los que intervienen aquí con un "cuento colectivo de jardines"? Sus moderadas respuestas me ayudarán a saber qué y a quién quieren ustedes encerrar en ese Foro que llaman "política". Ahora, si hablamos de otra clase de "política": censura, manipulación, imposición de temas e ideas. Entonces habrá que dejar "libre" la Mesa redonda ¿A quienes hay que dejar libre este espacio? ¿De qué hablan esas personas para erigirse con ese absoluto derecho a intervenir aquí?
La política está en la Mesa redonda todos los días, sencillamente, porque siempre hay una política que rige un espacio y una convivencia ¡Hasta ahí llega la política! A ver si nos vamos familiarizando todos con los términos, su significación, y también con todas sus aplicaciones ¿Me acusarán otra vez de hablar de política? | | |
| el-tabano,09.07.2006
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| De acuerdo, de acuerdo. Aquí estoy y aquí me quedaré. | | |
| xwoman,09.07.2006
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Viva Juan Santamaría y la batalla de Rivas (1856)!!!!!!!!!!!!!!! donde los costarricenses salimos victoriosos ante los filibusteros!!!!! ayyy, perdón....eso se dice aquí o en la Mesa Redonda??
....aquí?? AHHHHH QUE ALIVIO!!
:P | | |
| Ninive,09.07.2006
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| Quisiera hacer una pregunta general: si un hijo o hija les dijeran que van a emprender una carrera política ¿qué consejo les darían? | | |
| la_bohemia,09.07.2006
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que corra lo más rápido y lejos posible.
(broma...me tenté | | |
| la_bohemia,09.07.2006
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| Pero hablando en serio, que evaluara los riesgos que eso trae, que piense en la dedicación que deberá destinarle a su carrera....que mantenga siempre ideales de honestidad, transparencia.....etc.... | | |
| Ninive,09.07.2006
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| Tratemos de hablar en serio | | |
| Ninive,09.07.2006
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| O.K. me parece muy buena respuesta ¿tratarías de disuadirlo? | | |
| la_bohemia,09.07.2006
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| Le diría si lo ha pensado bien, no de disuadirlo de cualquier forma....puede ser una vocación fuerte...Yo personalmente no me dedicaría a la política, pero si tuviera un hijo que siente esas ganas, bueno....adelante. | | |
| Ninive,09.07.2006
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| Adelante, se te ocurre algún tema interesante para tratar. Yo ahora pregunto ¿Si la política estuviera completamente en manos de las mujeres¿el mundo sería distinto? | | |
| la_bohemia,09.07.2006
|
| No lo creo.....qué podría ser distinto ? | | |
| Ninive,09.07.2006
|
| La violencia por ejemplo. | | |
| la_bohemia,09.07.2006
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| No habría violencia ? | | |
| Ninive,09.07.2006
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| Veamos qué opinan los compañeros sobre las dos preguntas planteadas. Yo me voy a dormir | | |
| la_bohemia,09.07.2006
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| Buenas ! Yo tb. tengo que hacer unos trabajillos.... | | |
| saraeliana,09.07.2006
|
"¿Si la política estuviera completamente en manos de las mujeres¿el mundo sería distinto?" Habida cuenta de los modelos disponibles, no creo que el mundo cambiara demasiado. Las mujeres que han tenido la oportunidad de ascender al poder, pocas veces (si acaso alguna) se han caracterizado por practicar una política que marcase alguna diferencia de la que ejercen de los hombres. Habida cuenta de las actitudes que las mujeres dejamos ver en todo tipo de circunstancias, no parecemos ser más pacifistas que ellos.
Suerte con el foro. | | |
| elnegropablo,10.07.2006
|
Bueno ninive; ahí tienes a Margaret Thatcher como ejemplo penoso, contestando tu pregunta por la negativa. Yo creo que el problema está en la primera pregunta:
si tus hijos quisieran dedicarse a la política?
Yo creo precisamente que el gran problema que tenemos, es que la políticia es una carrera!
Si los diputados son representantes del pueblo: por qué viven de eso durante décadas?
Por qué no puede ser que un maestro, o un carpintero, o un médico, sean diputados los 4 años que dura el mandato y sigan luego con sus trabajos...
Ese es el problema, la política es una carrera (y bien paga, por supuesto) mentira que es vocación! !!!!!
En Argentina, por ejemplo, los caraduras políticos acusan a los médicos o los maestros en huelga diceindo:
Ahhhh ponen en riesgo la educación y la salud de la población son sus huelgas!!!
Mentira !!! La salud y la educación de la población están en riesgo porque a ellos les importa llenarse los bolsillos propios y de sus familiares y amigotes, Y SE CAGAN en sus representados.
La política es buena ! es una herramienta formidable para construir una sociedad más justa. El problema es quien dirige...
La política NO PUEDE DEJARSE en manos de los pólíticos !!! Ese mensaje de "No te metas en política, que es sucia" es lo que a ELLOS les conviene para seguir manejándola a su antojo y para su beneficio !
Soy contrario absolutamente a la pena de muerte. Pero me gustaría ver colgados en la plaza a los hijos de puta que se enriquecen a costa del hambre del pueblo.
Menem y su corte de ministros bufones !!! Absolutamente comprobado que se enriquecieron vilmente con corrupción groseramente pronográfica!
Que fueron capaces de volar un arsenal para tapar las ventas ilegales de armas a Ecuador y Croacia.
Que cobijaron y protejieron a los responsables de los atentados de la AMIA y la Embajada de Israel, con decenas de muertos.
Que viven como reyes en un país al que dejaron en la miseria.
Igual que el corrupto ladronzuelo de Alan García (Hoy presidente!!!).
Y por supuesto que los asesinos de las dictaduras militares sudamericanas, Videla, Pinochet, y esa manga de víboras asesinas...
Todos esos deberían MORIR, y ser despojados de todos sus bienes robados al pueblo, para que sus hijos y sus nietos TRABAJEN como cualquiera, y no vivan regalados con esos millones bañados en sangre.
La corrupción causa muerte! Por hambre, por abandono, por miseria...
LOS CORRUPTOS SON ASESINOS !!! Y la verdad...
me encantaría ir a escupir sus cuerpos a la plaza!
Entonces, tal vez, la política se convirtiera en una vocación. O por lo menos dejaría de ser una forma fácil de robar para vivir entre lujos, sobre los cadáveres de sus semejantes... | | |
| Ninive,10.07.2006
|
Muy bueno saraeliana y negropablo, escucharemos más comentarios sobre las dos preguntas hasta que no propongan otras sobre las cuales debatir.
bpregunta 1/b: si nuestros hijos quisieran abrazar la carrera política¿qué les diríamos?
bpregunta 2/b:¿ el mundo se vería distinto si la política estuviera prevalentemente en manos de mujeres? | | |
| gaviotapatagonica,10.07.2006
|
| pues, la verdad es q no se que les diría; mis tres hijas son mujeres y tuve una época en la que un gigante idealismo e ingenuidad me dominaban y creía que sólo tener ganas y desear hacer cosas era necesario para cambiar el mundo y fue la época en la q me afilié al partido radical...ufff y luego comence a trabajar en la administración pública ..ay mi madre, no se uds pero he llegado a sentir mas asco y nauseas desde ese entonces que con mis tres embarazos... Por eso creo q les diría q perseguir los sueños es importante y valiente en la vida pero elegir la política como medio para ello no es el mejor camino...la verdad no sé... q la política deje de ser un camino para llenarse los bolsillos fácilmente y a costa de la ingenuidad y la pobreza de otros, es casi una utopía y ¿les aconsejaría a mis hijas ir en pos de una utopía?..uy no lo creo... y en cuanto a las mujeres en ese ámbito, me uno a la opinión de Saraeliana, absolutamente e incluso les diría, porque me ha tocado vivirlo de cerca que, en manos de mujeres la política puede ser un arma mucho mas peligrosa que en manos de un hombre...opss | | |
| rnahimla,10.07.2006
|
lun
10
julio
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1 5:05
maravillas
¡En este mundo, Raimundo, ya no se salva nada de la corrupción! ¿Tendrá la culpa la política, mandrugo?
lun
10
julio
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1 5:17
mandrugo
Desde luego, la mala política produce corrupción, o es la corrupción misma. Pero la culpa de la mala política es sólo lo visible del iceberg. Los males de la humanidad tienen raíces muy profundas y poderosas. Hay guerras y cárceles secretas, hay secuestros de menores. Millones de seres humanos nunca tendrán una esperanza, y así siguiendo.
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| rnahimla,10.07.2006
|
10
julio
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1 6:18
ergozsoft
Aclaro porque oscurece:
El imperio predica su aberrante concepto ideológico utilizando con maestría la mayoria de los medios de comunicación, algunas veces de su propiedad, otras, de propiedad de sus socios en el negocio de la politica.
Lamentablemente, tanto la izquierda como el cristianismo, equivocan el camino en la forma de transmitir el mensaje. Utilizan aficionados. Afortunadamente, el mensaje es tan bueno que logra en ocaciones abrirse camino, pese a sus mensajeros.
ergo | | |
| rnahimla,10.07.2006
|
lun
10
julio
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2 3:34
maravillas
La política, la sordera, la Mesa redonda y el Foro
La imposición por la fuerza y la violencia en el mundo no están dando resultados en ningún lugar del planeta. Si damos un repaso a esa política ejercida por el principal guionista y protagonista, Estados Unidos e Israel , y secundada, (por temor o por omisión), por el resto de la Comunidad internacional europea e iberoamericana, esa política nos está sirviendo en bandeja la ausencia de la libertad de expresión e independencia en el mundo, en los gobiernos, sobre los que pesa amenazas si no callan; sobre los medios de comunicación, sino desfiguran la información; o sobre los particulares que disfruten de un soporte comunicativo, porque se les niega el derecho a expresar libremente sus denuncias sobre cualquier actuación que pueda molestar el “equilibro y la estabilidad” en el ejercicio de la política de fuerza.
Hoy entraría a analizar las recientes elecciones celebradas en el Continente latinoamericano, y observamos, que el vecino del Norte, opina y decide quien es el gobernante de esos países que no plantea problemas a su política de “estabilidad”.
Si analizamos otros países, también latinoamericanos, que ya han decidido qué gobernante desean para cumplir el programa que solucione los problemas más acuciantes de sus pueblos, nos encontramos, con que Estados Unidos considera que a esos países hay que cerrarles la puerta del diálogo y las relaciones comerciales, porque desestabilizan esa “política de fuerza y estabilidad” que ellos preconizan, imponen y ejecutan, además, sin contar ni mirar a nadie, sin escuchar a nadie, y sin permiso de nadie, porque ellos no lo necesitan.
Si saltamos, en ese repaso, a la mayor de las Antillas, lleva embargada 47 años , la Administración Bush está esperando con la aplicación de nuevas medidas, y las reuniones que mantiene con la contrarrevolución de Miami, provocar una guerra civil en Cuba.
En Irak no se puede hablar ya, el diálogo quedó sepultado bajo las bombas, y las palabras nadan entre sangre y petróleo ¿Sobrevivirán las palabras? Otros países de Medio Oriente seguro estarán ya atemorizados ante el cataclismo vivido y se están quedando mudos. Nada ni nadie pueden frenar el desastre de la guerra y las tensiones económicas por las que se ha producido el conflicto bélico. La religión empieza a suplantar a la política en todos esos países, con el consiguiente peligro que esto conlleva para la salud de la convivencia en la vida social y política del pueblo, y en la paz espiritual del pueblo.
África, según el Ministro Sarkozy, advirtió hoy en la apertura de la Conferencia de Inmigración y Desarrollo de Rabat, a la que asisten 57 países europeos y africanos que “ el fracaso de África hoy sería el desastre de Europa”, creo que al Ministro francés la amnesia le hace olvidar la larga lista de desastres en los que con el “pacato silencio” de la Unión Europea, se están provocando en el mundo, y no es el Continente europeo el responsable, salvo que se permita hablar a todos los países de Europa, que son algo más que 26.
En la ONU están todos, pero ahí solamente se obliga a obedecer a Irán, mientras algunos países se limpian los zapatos con las Resoluciones de la ONU.
Los sirios están pidiendo que se detengan “masacres israelíes”. Siria pide, clama, exige a la Comunidad internacional que “asuma su responsabilidad y detenga las masacres israelíes” en los territorios ocupados.
El grito del pueblo sirio es ¡DETENED EL TERRORISMO DE ESTADO!
Ese grito no está dirigido solamente a Estados Unidos, sino a toda la Comunidad Internacional, a todos los países que pueblan los Continentes del planeta.
Estamos todos sordos, y además hablar de política es polémico.
(maravillas) | | |
| rnahimla,11.07.2006
|
mar
11
julio
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0 1:15
maravillas
Mi palabra no nace para morir en una tumba, nace para vivir y respirar. Mi palabra conoce el espacio en el que vive y en el que ha nacido, y también, mi palabra, conoce el espacio en el que tratan de manipular las palabras de vida, axfisiarlas. Hay palabras que nacen rompiendo cadenas, y siempre hay prisiones que quieren encerrar esas palabras. El pensamiento elige el lugar en el que quiere vivir, y por todo lo expuesto, y por la dignidad que tiene la palabra, y que debería de tener en una página literaria, dejo éstas, mis palabras, mis reflexiones ¡Y que nos las muevan de este espacio! Ahí van:
La política, la sordera, la Mesa redonda y el Foro.
La imposición por la fuerza y la violencia en el mundo no están dando resultados en ningún lugar del planeta. Si damos un repaso a esa política ejercida por el principal guionista y protagonista, Estados Unidos e Israel , y secundada, (por temor o por omisión), por el resto de la Comunidad internacional europea e iberoamericana, esa política nos está sirviendo en bandeja la ausencia de la libertad de expresión e independencia en el mundo, en los gobiernos, sobre los que pesan amenazas si no callan; sobre los medios de comunicación, si no desfiguran la información; o sobre los particulares que disfrutan de un soporte comunicativo, porque se les niega el derecho a expresar libremente sus denuncias sobre cualquier actuación que pueda molestar el “equilibro y la estabilidad” en el ejercicio de la política de fuerza.
Hoy entraría a analizar las recientes elecciones celebradas en el Continente latinoamericano, y observamos, que el vecino del Norte, opina y decide quien es el gobernante de esos países que no plantea problemas a su política de “estabilidad”.
Si analizamos otros países, también latinoamericanos, que ya han decidido qué gobernante desean para cumplir el programa que solucione los problemas más acuciantes de sus pueblos, nos encontramos, con que Estados Unidos considera que a esos países hay que cerrarles la puerta del diálogo y las relaciones comerciales, porque desestabilizan esa “política de fuerza y estabilidad” que ellos preconizan, imponen y ejecutan, además, sin contar ni mirar a nadie, sin escuchar a nadie, y sin permiso de nadie, porque ellos no lo necesitan.
Si saltamos, en ese repaso, a la mayor de las Antillas, lleva embargada 47 años , la Administración Bush está esperando con la aplicación de nuevas medidas, y las reuniones que mantiene con la contrarrevolución de Miami, provocar una guerra civil en Cuba.
En Irak no se puede hablar ya, el diálogo quedó sepultado bajo las bombas, y las palabras nadan entre sangre y petróleo.
¿Sobrevivirán las palabras?
Otros países de Medio Oriente seguro estarán ya atemorizados ante el cataclismo vivido y se están quedando mudos. Nada ni nadie pueden frenar el desastre de la guerra y las tensiones económicas por las que se ha producido el conflicto bélico. La religión empieza a suplantar a la política en todos esos países, con el consiguiente peligro que esto conlleva para la salud de la convivencia en la vida social y política del pueblo, y en la paz espiritual del pueblo.
África, según el Ministro Sarkozy, advirtió hoy en la apertura de la Conferencia de Inmigración y Desarrollo de Rabat, a la que asisten 57 países europeos y africanos que “ el fracaso de África hoy sería el desastre de Europa”, creo que al Ministro francés la amnesia le hace olvidar la larga lista de desastres en los que con el “pacato silencio” de la Unión Europea, se están provocando en el mundo, y no es el Continente europeo el responsable, salvo que se permita hablar a todos los países de Europa, que son algo más que 26.
En la ONU están todos, pero ahí solamente se obliga a obedecer a Irán, mientras algunos países se limpian los zapatos con las Resoluciones de la ONU.
Los sirios están pidiendo que se detengan “masacres israelíes”. Siria pide, clama, exige a la Comunidad internacional que “asuma su responsabilidad y detenga las masacres israelíes” en los territorios ocupados.
El grito del pueblo sirio es ¡DETENED EL TERRORISMO DE ESTADO!
Ese grito no está dirigido solamente a Estados Unidos, sino a toda la Comunidad Internacional, a todos los países que pueblan los Continentes del planeta.
Estamos todos sordos, y además hablar de política es polémico
(maravillas)
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| jeronima,12.07.2006
|
| DIGO CON LA MAFALDA "POR FAVOR QUE PARE EL MUNDO QUE ME QUIERO BAJAR" | | |
| mandrugo,12.07.2006
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Artículo sacado de: www.arcoiris.tv
LO ÚNICO CLARO ES QUE TODO ESTÁ MUY OSCURO
México merece se rompa el cerco (des)informativo. No se comptrende por qué –por ejemplo– con tanta y gozosa premura el jefe del gobierno español, el presidente de Estados Unidos, los primeros ministros canadiense y británico, el presidente de Colombia y la Unión Europea en pleno, felicitaron a Felipe Calderón por su "triunfo" en medio de un vendaval de denuncias de fraude.
Crónica de los días cinco, seis, siete y ocho de julio de 2006. y una addenda que relata la filmación de un re conteo de sufragios.
Juan Trujillo*
En punto de las 18:18 del jueves 6 de julio de 2006, al finalizar el conteo de los votos de las actas de escrutinio, el consejero presidente del Instituto Federal Electoral (IFE), Luis Carlos Ugalde, hizo pública la "victoria" del candidato del Partido Acción Nacional (PAN), Felipe Calderón con 15. 000,.284 votos, un 35.89% de los emitidos, contra el 35.31% del candidato de la Alianza por el Bien de Todos (PRD-PT-Convergencia), Andrés Manuel López Obrador, que habría contabilizado a su favor 14.756.350 sufragios.
Las información fue emitida desde dicho organismo autónomo después de una jornada de 30 horas en las que se computaron el 100% del conteo distrital de las actas de la elección presidencial realizadas el pasado 2 de julio.
El candidato del PAN hizo gala de un polémico y ridículo festejo en punto de las 4:09 de la madrugada del 6 de julio, después de obtener ventaja sobre López Obrador y sin que el conteo hubiera finalizado. Por su parte, este último aspirante, afirmó el mismo día –a las 8:30– que impugnará el proceso a través del Tribunal Electoral y pedirá que se cuente "voto por voto".
No habló de fraude, pero afirmó que se "manipuló el PREP (Programa de Resultados Electorales Preliminares) y se echó a andar un operativo para resolver un cómputo que requería tiempo por el bien del país: "Se negaron a abrir paquetes electorales, por lo que vamos a acudir al Tribunal, porque no podemos aceptar esos resultados, hay muchas irregularidades".
López Obrador, afirmó también que existe una falta de independencia del órgano electoral y, por último, declaró que nadie puede proclamarse como triunfador, pues "no hubo voluntad democrática del gobierno y del candidato de la derecha, hay muchas dudas del IFE y –evidentemente– no actuaron con rectitud. No va a funcionar ninguna campaña mediática (...) El Programa de Resultados Electorales Preliminares del domingo 2 de julio no sirvió como instrumento para definir a un ganador, pues careció de carácter oficial en el escrutinio de los votos".
El computo distrital de las actas, tampoco es eficiente, pues según varios fósicomatetmáticos de la Universidad Nacional Autónoma de México, este programa fue operado por un algoritmo que "matemáticamente demuestra" una manipulación en el sistema de computo del IFE.
El sábado 8 de julio, en la primera "asamblea informativa" convocada en el Zócalo de la capital, el candidato de la Alianza por el Bien de Todos, llamó a Fox "traidor a la democracia", al tiempo que su equipo de campaña presentó una grabación en la que se hace evidente el trabajo corrupto electoral con la participación de la lideresa del Sindicato Nacional de Trabajadores de la Educación, Elba Esther Gordillo, del secretario de Comunicaciones y Transportes, Pedro Cerisola, y del gobernador de Tamaulipas, Eugenio Hernández Flores, en favor de Felipe Calderón.
López Obrador llamó a realizar una marcha nacional por la democracia a partir del miércoles próximo –12 de julio de 2006–, desde todos los distritos electorales del país hacia la ciudad de México y llamó a simpatizantes y a "ciudadanos libres interesados en el destino de la democracia", para culminar en una segunda marcha desde el museo de Antropología hasta el Zócalo capitalino, donde se desarrollará la segunda "asamblea informativa".
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| jeronima,12.07.2006
|
Es dificil entender la política mexicana y la política
argentina. No sé si será por la cantidad de partidos, por ejem. en Argentina hay peronistas de derecha y de izquierda; en México es tan grande la corrupción, el asunto de la droga es de un poder...Entonces no es facil comprender. Por otro lado, el artículo de mandrugo, no me extraña para nada que los presidentes mencionados, aplaudan los candidatos de derecha, ¿qué les importa América Latina? Lo único que quieren es que seamos sus vasallos (en especial EEUU) y que por ningún motivo llegue a gobernar un socialista. ¿Por qué tanta ira con Chavez? Tienen un motivo político y económico.Chavez les hizo un "paralé" a las transnacionales, a los grandes empresarios, a los que se habían apoderado del petroleo, etc. En Brazil ¿Gobierna Lula? no ha podido contra esos pulpos, desgraciadamente. | | |
| elnegropablo,13.07.2006
|
YA QUE EL "DEBATE" AL COMENZAR EL FORO ERA DEMOCRACIA EN TODA LATINOAMERICA VS. DICTADURA EN CUBA. YO DIGO:
EN SUDAMÉRICA NO HAY DEMOCRACIA !!!!!
No es un slogan: NO HAY DEMOCRACIA !!!
quien puede argumentar lo contrario ??? | | |
| Dr_malito,13.07.2006
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| Habría que especificar qué se entiende por democracia para comenzar. | | |
| mandrugo,13.07.2006
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| Creo que sí, como dice malito el doctor, habría que tratar de ponernos de acuerdo qué entendemos por democracia. Después podríamos concluir | | |
| mandrugo,13.07.2006
|
que en sudamérica existen dictaduras, el socialismo o el comunismo, o el fundamentalismo, o formas larvales y de pantalla de democracias que no son tales, porque la democracia es...
Qué cosa es la democracia? | | |
| gaviotapatagonica,13.07.2006
|
Según el diccionario, según los políticos, según el pueblo ..según quién?...Porque si me permiten creo que las dificultades para que una democracia realmente funcione tiene que ver con esas "diferencias" de "según quien se trate"...
El diccionario dice,iDEMOCRACIA/i
b1. Doctrina política favorable a la intervención del pueblo en el gobierno.
2. Predominio del pueblo en el gobierno político de un Estado/b
Los políticos, ejercen esa democracia, bcon una mano sobando el lomo del pueblo y la otra, contando el dinerillo q van metiendo al bolsillo despues de cada sobada/b
El pueblo, i¿predomina?/i en el gobierno, pero sus deseos, objetivos y ambiciones individuales - ley de sobrevivencia de más apto - muchas veces en lugar de b unirlo/b lo bdividen/b creando tantos conflictos y opiniones disímiles que convierten cualquien posible democracia en variadas, i Seudodemocracias/i
´
............... entonces........ | | |
| IsamaR,13.07.2006
|
| La democracia antes q todo es voluntad popular, vía elecciones. | | |
| pierremenard,13.07.2006
|
| hmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm | | |
| rnahimla,14.07.2006
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14
julio
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0 0:45
maravillas
TODO MEZCLADO y rodeado de moscas (las "mosquitas muertas" vuelan alrededor de la Mesa pero no intervienen, jajaja...)
Para saciar la curiosa preocupación de La_bohemia, presento a un amigo noble, alegre y fuerte, Lucius Walker, que está de nuevo entre nosotros, con su carga de amor a Cuba.
La presencia del Reverendo Lucius Walker ya es familiar entre los cubanos. Ha venido al frente de su "Caravana de la Amistad EE.UU.- Cuba" con una carga de amistad y el variado programa que desarrolla en la Isla.
A la pregunta: ¿Y cree usted que a Bush se le pueda ocurrir algo que logre detener a los Pastores de la PAZ? El Reverendo responde:
--No. Ni a nosotros, ni a la Brigada de Venceremos. No van a pararnos. Si no arrestan, el movimiento va a crecer. Si confiscan la ayuda que estamos trayendo, vamos a tener más ayuda, más personas van a ponerse en pie para construir un movimiento más grande. No hay ninguna manera en que puedan pararnos. Pueden molestarnos, sí; pero no detenernos...
LUCIUIS WALKER, UN AMIGO NOBLE, ALEGRE Y FUERTE
Este pasado miércoles, en Miami ¡Dónde si no podría ser la puesta en escena del sainete! Caleb McCarry, el procónsul designado por Bush para "desmantelar" a la nación cubana, reafirmó que Estados Unidos "seguirá firme" en aniquilar a Cuba y a los cubanos. La paranoia de la Administración "Bushiana", en el mundo, sigue en pie.
HOMENAJE
Una edición ampliada de Nicolás Guillén. Estudio biográfico-crítico de Angel Augier (Ediciones Unión), y una selección de la poesía antimperisalista de este Poeta Nacional, seleccionada y prologada por el propio Augier, titulada Del alto Norte el pájaro sangriento (Editorial Letras Cubanas) será presentado este 15 de julio, a las 11h00 en el Salón del Libro de La Habana.
Y mañana, a las 18h00, en la Casa de la Poesía, tendrá lugar, en homenaje a García Lorca, y los 70 años de la guerra Civil española y la República, un recital de poesía, música de son y un brindis
¡Viva la literatura, la música y la Revolución de la Palabra!
P.S. mañana llegaré tarde a la Mesa redonda, pero cargada de palabras.
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| rnahimla,14.07.2006
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vie
14
julio
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0 1:04
maravillas
El pueblo cubano es uno más que resiste desde hace muchísimos años. Ahora, espero que ese Foro político abra un Libro de condolencias por el Líbano, y publicite ese Libro de condolencias en esta Mesa redonda, para firmar ¡Para que se sepa de qué va la política de verdad! (Cuando es humana, respetuosa con los pueblos y social). El resto no es política, es ambición y dinero, y tampoco es Literatura ¡Habrá que nombrar de otra manera a ese Foro! (Se aceptan propuestas). | | |
| rnahimla,14.07.2006
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borarje
Sin duda Maravillas, toda muerte de un ser humano es lamentable, se trate de quien se trate. Yo no critico que se conduelan por la muerte de un rockero que se buscó su final mediante excesos de droga y licor. Lo criticable es que eso sea lo único que motive para dejar condolencias en esta mesa. Lo criticable es que no quieran que se hable del Líbano, de la misería en pueblos africanos, del golpeteo político-económico a Latinoamérica, del criminal bloqueo a Cuba... Como si esos temas no les causarán sentimiento alguno. | | |
| Dr_malito,14.07.2006
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| La democracia tal como se entiende en el diccionario, ¿alguna vez existió? | | |
| hippie80,14.07.2006
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mahimla, muy buena reflexion... los intereses politicos ocultan el verdadero infierno que padecen aquellos que mencionas...
En chile, la presidenta bachellet ya ha perdido el 15% del apoyo popular y ha soportado las grandes paralizaciones de los estudiantes, y ahora se viene la de los camioneros, todo por el impuesto del 50% a los combustibles que la señora bachellet no desea soltar,
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| rnahimla,14.07.2006
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Nota: hippie80 esa muy buena reflexión no es mía, ha sido movida de mesa redonda y escrita por los autores que figuran: maravillas o borarje.
Un saludo. | | |
| jeronima,16.07.2006
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Osea que , según lo que dice el diccioario, mi país, Chile, no es democrático, y creo que es la verdad.
Me parece que hay una equivocación grande en ciertas opiniones de máaaas arriba, el ser de Juntos Podemos Más, no es ser ni dogmáticos ni clasistas. Para las eleccines, sólo un partido llamó a no votar, el conjunto de "Podemos" fue votar por el mal menor. Saludos. | | |
| hippie80,16.07.2006
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Se sugiere (en chile) cambiar el nombre de Honorables (a los señores del congreso) por Pornorables desde que dos de sus integrantes (del partido de la presidenta Bachellet) fueran sorprendidos mirando paginas web porno durante una sesion donde se discutian leyes para el pais.
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| hippie80,16.07.2006
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El primer mensaje de este foro de Ninive, me recuerda un profesor de la infancia... este decia :
Todo lo obligado es malo y toda advertencia es una ofensa...
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| jeronima,16.07.2006
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| hippie80, pero si lo obligado es totalmente tuyo, por honor, consecuencia, etc....y si la advertencia te salva?????? | | |
| hippie80,16.07.2006
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| Tendria que preguntarle al profe. | | |
| clov,16.07.2006
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| Contra la oligarquia mundial aupiciada por george soros y los rostchild ,tambien rockefeller y tantos otros la trialteral y ,fmi,el banco mundial y plutocracia y los partidos politiqueros tanto del juego democratico )democratino=desde la udi al partido comunista ..otar alternativa de tercetra posicion de engrandecimiento ahacia adentro.. | | |
| abate,16.07.2006
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| ¿QUÉ? | | |
| elnegropablo,16.07.2006
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| What ??? | | |
| abate,16.07.2006
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| Ahora en español clov! | | |
| elnegropablo,17.07.2006
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| Now in english please ! | | |
| jeronima,18.07.2006
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| Parece que la discusión se terminó, ¿por qué? | | |
| hippie80,18.07.2006
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| Nuevo ministro del interior causa terror en chile... anuncia utilizacion de informantes.... | | |
| jeronima,22.07.2006
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| No lo he escuchado, pero no sería raro... | | |
| islero,28.07.2006
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| Poetas, cuenteros, creadores...asisten al nacimiento de las culturas. Canto y pueblo. Pueblo y canto. Maravilloso. Como la Politica. Pero el devenir histórico puede pervertir todo esto...casi sin pueblos..poderes concentrados...reconcentrados...verdad absoluta y única (la del poder)...bideologías en el peor sentido de las palabra, pues no admiten la alteridad, son excluyentes. Totalitarias. Crueles. Generaron la Inquisición, la Guillotina, las Cámaras de Gas. Y hoy....Y hoy....!!!!/b. Una pobre abuela cubana, no puede conocer a sus nietitos argentinos, como todo el mundo sabe, de 5 y 11 años, bueno...no repetiré la dolorosa historia. Y Castro en su momento hizo una auténtica Revolución, puso a los cubanos de pie, junto al Che...Pero los Imperios se derrumban....Las dictadura, tiranías, también. Lo que hoy sucede en Medio Oriente, y la acción del Estado de Israel sobre el Líbano, un estado político, no un estado religioso ni sacro, es destructor de un pueblo vecino...Tal acción, y esto es inevitable, volverá contra el pueblo de Israel, al que tanto respeto, en la historia larga. iCorsi et ricorsi /i, decía el gran Vico. Es cuestión de esperar. Lo mismo en Iberoamérica...ya estamos de pie, creo yo. Cultura nueva, naciente, que comienza a pensar desde sí y por si misma. Nuestros nietos verán los frutos. Esperanza. Mientras en otros espacios geoculturales, viejos, agotados, se percibe el ocaso. Me parece. | | |
| Hermenauta,29.07.2006
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| Al margen de tanta psicosis social, panaroia sobre míster X, y místicas salvaciones del mundo, la política sólo sirve para hacer una cosa: mantener ocupada a la gentuza de cada país. | | |
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