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| kasiquenoquiero,11.10.2004
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| Yo escribo, para divertirme, y si alguien le gusta mejor. Pero viendo los cuentos de los demas, me hago la siguiente pregunta..Si la mayoria no somos escritores..¿ porque esos aires de grandeza al escribir ???...y los rollos que algunos te meten como si fueran grandes esritores???..Si te crees escritor, Ves a una editorial amigo¡¡¡¡¡ | | |
| Pablo_Rumel,11.10.2004
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Defina que entiende por escritor.
Yo pienso que puedes hablar de escribidores, escritores, redactarores o poetas. O de literatos o literatosos.
Pero al fin y al cabo, todo Ser que quiera escribir algo, y lo haga con afán de publicarlo (impreso o digital), mínimo que cumpla un mínimo de calidad. | | |
| kasiquenoquiero,11.10.2004
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| Para mi escritor todo el que quiera expresar un pensamiento...como lo sepa mejor hacer es cosa suya... | | |
| blanquita,11.10.2004
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Qué buen foro.
Los aires de grandeza no los veo al escribir (es más, ahí diría que no hay ni un aire), sino en actitudes al enfrentar la crítica, en comentarios, en disputas entre las personas, etc.
Por qué pasa?? Tiene que ver con varios factores, por un lado el microclima autoreferente que hay en esta página y que permite que cualquiera que vea un comentario que diga: "maravilloso, 5 estrellas" se crea lo mejor del mundo de la literatura. Por otra parte esos egos inflados que ya lo estaban antes de llegar y cuyo fundamento es inexistente o inconsistente, depende del caso (y contra eso es muy difícil pelear).
Es muy complejo determinar la frontera que delimita al escritor y lo separa de quien no lo es. Lo que sí es muy claro, para mí al menos, es que en esta página escasean y lo que sobran son egos caminantes con aspiraciones pretenciosas y jactanciosas a partir de su nada personal (y con ayuda de los comentarios nuestros de cada día). | | |
| Nicodemus,11.10.2004
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Por Dios santo, es que algo tan maravilloso como la literatura, como es el escribir "por amor al arte", por gozar del placer de narrar, aun esto lo vamos a pervertir?. Ay, si es que no se salva nada...
No entiendo muy bien eso de la crítica; yo estaría encantado de que me comentaran posibles defectos de estilo, de ortografía (Dios me libre!), sugerencias para hacer mis historias aun más bellas, capaces de llegar hasta la última fibra del corazón de cada lector. Otras cosas... bueno, que cada cual se libre de su malicia como buenamente pueda. O le dejen, claro. | | |
| escorpionocturno,11.10.2004
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Estoy de acuerdo con Nicodemus, que cada cual se libere de su malicia como sea o pueda, pero pienso...¿Que pasa con un joven que tiene necesidad de escribir lo que tiene en imagenes? Hablo de uno que nunca fuera a un curso de redaccion, que no tenga ni la mas minima idea de como se escribe un cuento y alguien le cuenta de esta pagina y va y hasta cree que encontrara ayuda en ella y sube un par de sus escritos, todos los dias habre la pagina, va a sus cuentos, espera encontrar ayuda, recomendaciones, alguna que otra orientacion de los que el supone "saben", ¿que encuentra? Burlas, criticas mal intencionadas y aveces hasta mal escritas. Desaliento, frustracion, quita sus cuentos, esos que escribio bajo el alo de una musa de la cual , puede, no conozca ni el nombre, se retira cabizbajo y frustrado, engaveta sus "historias". Las pone a dormir en la soledad de un cajon de madera a donde teme llegar de nuevo.
Pero un dia llega un "HADA" periodista ella, de las de verdad, conversan, se confiesa el muchacho, rompe el silencio, asustado, muestra, reticente pide ayuda.
France Press, oficina en el 10mo piso, revuelo alrededor de una gran mesa, todos escuchan, veteranos de las letras, creadores de noticias, repartidores de sueños.Silencio, el "HADA" lee los cuentos de un muchacho, que necesita ayuda. Es buena leyendo eso si, termina. Silencio. Todos quedan cayados, hacia adentro, el minuto es una pesadilla de largo y de pronto sin mirarse siquiera rompen en un aplauso sonorisimo. ¡Fiesta!
Telefonos que acortan las distancias, citas apresuradas, lectura el martes, Si pueden venir los que quieran, menos EL, los lazos afectivos para despues.
Temores, angustias, Timbre del Telefono... Te vienes el Martes con todo lo que tengas...
Angustia, Angustia, Temores.
Hay un libro naciendo en una imprenta. | | |
| escorpionocturno,11.10.2004
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| callados | | |
| Nicodemus,11.10.2004
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| Uno que nunca ha ido a un curso de escritura, que no tiene ni idea, que lo que ha estudiado no tiene nada que ver con la literatura... ése soy yo!. Coincido plenamente contigo, escorpionocturno. Es que no es necesario un profundo conocimiento del arte de escribir para contar algo que haga sonreír los labios y el corazón. Y espero que lo que nos cuentas sea autobiográfico; en tal caso, enhorabuena! Y a los "críticos", ni caso. Hay gente que me recuerda a Göering: "Yo, cuando oigo la palabra cultura, saco el revólver". Pues eso... | | |
| blanquita,11.10.2004
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| Uy... esto empezó a apestar. | | |
| escorpionocturno,11.10.2004
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Blanquita? por que no se va a su librode visitas, alli le deje lo que no puse aca, sobre olores podriamos estar discutiendo bastante tiempo ¿no cree usted?
Pero animese, no oculte ese don que supongo lleve a cuestas detras de un apodo, o nick, o como quieran llamarle, sea como su nombre, o apodo, o nick o como rayos quieran llamarle. | | |
| blanquita,11.10.2004
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Ya fui, señor.
Una cosa es que discutamos de lo que el foro trata, y otra muy distinta es caer en la burla por mi aspecto físico y mi edad.
Muy bajo de su parte, muy bajo. | | |
| guy,11.10.2004
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| escorpionocturno (escorpión nocturno)... Mmmm tu nick, apodo, pseudónimo o lo que sea, es redundante: todos los escorpiones andan de noche. Es en lo único que puedo ayudarte, tus textos han de ser muy buenos, pero no los he visto... je | | |
| escorpionocturno,11.10.2004
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| ni los veran eso se los aseguro | | |
| guy,11.10.2004
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| ¡Vamos vamos! ¡no seas malo con nosotros! Prometo leer a blanquita si ponés los tuyos. | | |
| blanquita,12.10.2004
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| nanana, no le prometas lo que no cumplirás. | | |
| the_drinker,12.10.2004
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| yo soy un artista. | | |
| guy,12.10.2004
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| Tenés razón blanquita, te había leído antes. En los foros de crítica me hago siempre la misma pregunta: si estos quieren crítica profesional, entonces ¿por qué no pagan por ella y se dejan de joder aquí? | | |
| blanquita,12.10.2004
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Es una opción, ciertamente.
Sabemos que acá en la página se busca otra cosa distinta a la crítica profesional.
La pregunta sería qué es lo que se busca. Qué están buscando los cuenteros. Al principio podrá tener que ver con algo literario?? Quizás... pero definitivamente con el pasar del tiempo los intereses cambian por el nivel de interacción que hay aquí.
No digo que sea malo o bueno, sólo lo constato. | | |
| kasiquenoquiero,12.10.2004
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| NO ADMITO PELEAS EN MI CORRAL..¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ ¡¡¡¡ | | |
| Loc0,12.10.2004
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Ahora todo mundo quiere ser artista, dice mi maestro y lo sostengo. Ahora todos quieren justificarse con esa frase tan gastada y que tanto me repatea el higado: "Por amor al arte". Vaya, ahora resulta. Habría qu reconsiderar a Duchamps con el inodoro y la Mierda de Artista.
Respecto a los aires de grandeza, es evidente el hecho de que existen determinados tipos de intereses. Conozco a varios qu solo entran a subir su cuento y esperan a ser leidos, mas nunca se toman la molestia de leer algo mas porqu, dicho en sus propias palabras :"Es lo mismo de siempre, son gente pretenciosa, tienen faltas de ortografia, no saben escribir, etc.etc.etc.". Carajo, lo que menos tiene esta pagina, es actitud de comunidad, con tanta soberbia que se destila en todas partes. Desde gente que ya se ha "auto consagrado", pues nadie los subio al pedestal, hasta gente que de plano se siente el critico que siempre habia estado esperando, y dice algo sobre lo que los demas escriben, criticando duramente mientras su trabajo esta muy por debajo. Tampoco digo que no hay que aceptar criticas, las acepto pero hay que ver de quien vienen, como siempre. Y es un gusto para mi que gente que me guste su manera de escribir, me haya hecho criticas tanto positivas como constructivas, por no decir negativas, creo que nunca hay criticas negativas de parte de una persona que si es critica, y no criticona. Bah! | | |
| the_drinker,12.10.2004
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| soy una artista | | |
| nakasone,12.10.2004
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| soy un pobre w..... | | |
| guy,12.10.2004
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¡Nombres, loc0, quiero nombres!
Al final somos todos víctimas... | | |
| ovich,12.10.2004
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A “kasinoquiero”.
Leo: “Yo escribo, para divertirme, y si alguien le gusta mejor”. Bien, ya sabemos para qué escribes.
El resto de tu comentario contiene juicios sobre “los otros” que, de alguna manera, pretenden imponer tu moral personal, esto es, un discurso normativo acerca del Bien y del Mal.
Estimado amigo, respeto tu intención de escritura. Permite que los demás “muestren” lo que en verdad son, sea esta “mostración” la expresión de un sujeto que se divierte, la manifestación de un delirio de grandeza, o la decadencia de un espíritu banal. Piensa que, cuando exponemos juicios y visiones personales de modo violento, muchas veces nos transformamos en eso que cuestionamos.
Un saludo.
A “Pablo Rumel”.
Puede resultar pertinente definir el concepto “escritor”. Pero quisiera, si me permite el comentario, pararme en una instancia preliminar: la definición. El joven Barthes ha escrito algo que puede resultarnos útil: “la definición, es decir la separación del Bien y del Mal, ocupa todo el lenguaje, ya no hay palabras sin valor”. Ergo, podemos pensar que toda definición se da dentro del dominio de una moral, luego, “escritor” será, necesariamente, una entidad polisémica. Demos libertad al proceso y tratemos, en lo posible, que los productos del mismo resulten coherentes con nuestras creencias.
Defina "escritor", comunique el sentido que ha asociado a tal palabra para minimizar la ambigüedad en la decodificación que operen los lectores, procure coherencia para con vuestro propio discurso y no imponga sobre los otros su visión del mundo, mejor, represéntela.
El mismo criterio podría seguirse para construir un sentido a la expresión “mínimo de calidad”. Trabaje en ellas, mucho me gustaría leer vuestras definiciones para “escritor” y “mínimo de calidad”.
Un saludo.
A “blanquita”.
blanquita pasa, en muy corto tiempo, de “Qué buen foro” a “Uy... esto empezó a apestar”. ¿Qué pasó entre ambas definiciones? Veamos.
Primero: El “buen foro” hace que blanquita postule los siguientes juicios:
“Los aires de grandeza no los veo al escribir (es más, ahí diría que no hay ni un aire), sino en actitudes al enfrentar la crítica, en comentarios, en disputas entre las personas, etc.”
También he observado como las proposiciones personales devienen en disputas entre las personas. Este fenómeno no es patrimonio de la Página de los Cuentos, diría que es una regularidad del mundo todo.
“ ... cualquiera que vea un comentario que diga: "maravilloso, 5 estrellas" se crea lo mejor del mundo de la literatura.”
Es probable. Ver 5 estrellas en nuestro texto nos gratifica, ver 1 estrella nos disgusta. Podríamos reflexionar acerca de lo inconveniente del mecanismo, esencialmente porque la calificación no sólo es subjetiva sino que es anónima. Fácil es calificar sin tener que asumir la responsabilidad del acto.
“ ... esos egos inflados que ya lo estaban antes de llegar ...”
Se acepta, todo ego inflado preexiste a su llegada.
“Es muy complejo determinar la frontera que delimita al escritor y lo separa de quien no lo es. Lo que sí es muy claro, para mí al menos, es que en esta página escasean y lo que sobran son egos caminantes con aspiraciones pretenciosas y jactanciosas a partir de su nada personal (y con ayuda de los comentarios nuestros de cada día).”
blanquita, Si las fronteras resultan complejas en su delimitación ¿cómo podemos afirmar de modo tan concluyente la calidad de los habitantes del territorio?
Alienarse del espacio común, con la intención de observarnos, suele trastocar nuestro sistema de análisis desplazando la mirada objetiva para proyectar un rígido cuerpo de prejuicios y dogmas autoritarios.
Ya lo he escrito, deberíamos objetivar el discurso propio, no es fácil. Muchas veces nuestros juicios cristalizan desde un supuesto espacio de poder que nos transforma en el paradigma de aquello que cuestionamos e implantamos (violentamente) en el otro la responsabilidad de lo que no toleramos de nosotros mismos.
Toda crítica habla, necesariamente, de nosotros; nos re-presenta.
Segundo: Lo que pasó entre las definiciones.
Entre “el buen foro” y el “apesta” están “Nicodemus” y “escorpionocturno”.
blanquita: ¿podrías definir y emitir juicios sobre lo que apesta en Nicodemus y escorpionocturno?
Yo te prometo, por mi parte, criticar sus expresiones.
A todos nosotros.
Este foro tiene por eje “Crítica a los cuenteros”. Esto es, determinar desde un contexto de referencia particular (que en lo posible debería explicitarse), lo que estimamos bueno y lo que estimamos malo.
¿Qué nos pasó?
¿Por qué no podemos aceptar al otro?
Guy: Vista tu irrupción en el foro, ¿Desde qué lugar de la soberbia emerge la violencia de tu voz?
Reflexionemos: Resulta verosímil tu letra, blanquita, TODOS LOS QUE ESCRIBIMOS EN ESTE FORO EVIDENCIAMOS SER “EGOS CAMINANTES CON ASPIRACIONES PRETENCIOSAS Y JACTANCIOSAS A PARTIR DE NUESTRA NADA PERSONAL”.
Así parece.
Pensemos amigos, en la crítica de nuestra letra habita el principio de la crítica hacia el otro.
Reitero: Toda crítica habla, necesariamente, de nosotros; nos re-presenta.
Un afectuoso saludo, en verdad.
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| guy,12.10.2004
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| DIXIT | | |
| nakasone,12.10.2004
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| waaaa me estoy quedando ciego.... | | |
| Loc0,13.10.2004
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| jijijiji....contemos diez......... | | |
| blanquita,13.10.2004
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Ovich... qué perorata, eh; vayamos por parte.
Aclarar que el sistema de estrellas no me parece ni nocivo ni eficiente. Yo hago alusión a los comentarios que dicen "maravilloso, te dejo mis cinco estrellas", que bien podría ser: "maravilloso, has tocado las fibras de mi alma. Hoy soy una mejor persona". Ahí está el germen de tanta oquedad en el perfil de "escritores" de la mayor parte de los integrantes de esta comunidad.
Mi visión, que ciertamente es sesgada, se basa en el contacto que tengo con algunas personas de esta página. Muchos han llegado acá buscando un texto, se han registrado y han entrado al mítico chat. En el chat han interectuado con otros cuenteros y por eso se han quedado... cuando jamás en su vida habían tomado un lápiz para escribir. Y esa misma gente que se encontró en el chat les ha dicho "oh, tu pluma me seduce y me transporta a lugares insospechados"... y qué ha pasado a partir de eso?? Han pensado que es cierto.
El poblema no es que nunca hayan escrito, sino esa especie de ingenuidad exasperante que los lleva a no cuestionarse el "éxito" de sus textos, si es algo en lo que recién están inmersos.
Como mínimo podrían esperar un par de sugerencias. Pero no, de inmediato toman como ley lo que acá se les dice y ahí comienza a estancarse todo.
La calidad de los habitantes del territorio, ovich, es subjetiva; eso lo sabemos todos. Para mí comenzó una decadencia progresiva hace poco menos de un año. Algunos dicen que tiene que ver con que empezamos a conocernos... Yo creo que no, insisto que es la poca autocrítica y la autoimagen distorsionada que algunos tienen.
Yo pienso que todo el mundo que quiera hacerlo puede escribir. Lo haga bien o mal, si le sirve como lo que sea (terapia, desahogo, catarsis, etc) excelente. El problema viene cuando: 1) sienten que deben publicar (con publicar me refiero a hacerlo de manera tradicional, no acá en la página web) y 2) cuando creen que lo que hacen deja de ser terapia, desahogo, catarsis, etc y se convierte en un "aporte literario".
Si la idea es sacar el "ser interior-personal-instransferible", perfectamente puedes hacerlo horneando tortas, bailando malambo o pintando escaleras de caracol. ¿Por qué eligen las letras? Porque parecen fáciles (y más aún la poesía, ni hablar), porque no hay límites de profesionalización que la delimiten (como sí en la medicina, por ejemplo, por eso no me dan ganas de ir operando a la gente en la calle, porque sé que para eso necesito conocimientos específicos), porque su imagen parece la de un oficio romántico, poético y místico al que uno debe "sentirse llamado"... Y cualquiera se siente llamado a estas alturas.
Y acerca de nicodemus y el otro nick: lo que apesta no son ellos, que probablemente han de ser muy buenas personas. De hecho tiene que ver más con algo personal. Hace tiempo hacía falta un foro de crítica en donde nos saquemos las caretas y vayamos reconociendo quién es quién y dónde está fallando la página en cuanto comunidad de personas dedicadas a las letras. Y qué pasó?? Pasó que otra vez nos topamos con la misma conciencia mediocre de que la literatura es para cualquiera.
Paremos un poco. Así como no cualquiera cocina bien, pinta bien, toca bien guitarra... por qué el 100% de esta comunidad iba a ser buena en literatura??
Es absolutamente todo lo contrario, y eso es lo que pasa. Y no podemos decir que nos importa un rábano, porque (toc, toc, hay alguien en casa??) ésta no es una página de caridad. Es de cuentos (y otros géneros). Y eso es lo que hemos olvidado.
Ojo, va más allá de tooooodo este discurso. De verdad teorizar acerca del microclima de lc.net no me atrae mucho; preferiría dejar hablar a lo que cada uno ha escrito, pero como eso está empezando a heder, no pude evitar el desembarco. | | |
| anaana,13.10.2004
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Holaaaaaa: Estuve revisando el foro desde el comienzo, lo que comenzo con interesantes reflecciones se fue convirtiendo de apoco en "refinadas groserias" omenos pero por ahi anda,al final es un nudo del que no sacaron nada claro, Hay algo hermoso en lo que escribio escorpion, no creo que lo pusiera aqui para ofender a nadie y menos para ser ofendido, luego viene ovich a despejar unpoco la nube que se torna bastante oscura, y asi hasta que alguno le ponga fin al asunto,¿ por que la esfera de blanquita es diferente (roja)? lo se me pose sobre ella y me lo explico todo, entonces no entiendo. Moderador de que señora mia, por que utiliza esa despectiva exprecion en la conversacion que estan sosteniendo dos de los miembros de su pagina, ¿es que es su pagina?. Si es asi, entre ayer invitada por un amigo al que no conozco personalmente, pero no me dan muchos deseos de volver a estos forums no fue esto y lo que he visto en otros por los que ya estuve, lo que me dijeron que aqui encontraria.
La pluridad, señores y la diferencias de criterios son los que nos hacen diferentes a las personas que habitamos este mundo dispar y revuelto, si venimos aqui por refugio, salvemonos, ayudemonos, seamos tolerantes, sinceros y sobre todas las cosas seamos personas. | | |
| kasiquenoquiero,13.10.2004
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| o señor que todo lo ves todo lo tocas y lo transformas en oro ..bendiga a mi amigo ovich. para que siempre mantenga esa lucides de palabra ..despues de esto hago el camino de santiago a la pata coja ..... | | |
| blanquita,13.10.2004
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Sigamos con el asunto...
No utilizo actitudes despectivas con los caballeros, yo simplemente expongo mi punto de vista.
Sí, es cierto que fui muy visceral con mi comentario segundo en este foro, pero creo que podemos dejar de centrarnos en eso y comenzar a debatir acerca de lo que trata este foro, no?? como ha hecho ovich.
Lo que sí les aclaro es que soy moderadora de la sección eventos. O sea, cuando alguien quiere invitar a la comunidad a una actividad literaria yo hago que aparezca en el home. Y eso es todo.
Ahora, cuidado, porque una forma de discriminar en esta página puede llegar a ser el que los moderadores no puedan opinar sólo porque se les ha pedido hacerse cargo de una sección y que así el dueño de la página pueda mejorar los servicios sin tener que meterse en cosas más nimias como por ejemplo la difusión de eventos.
Ahora, yo insisto con lo mismo. Me parece que esta página cada día tiene peores escritores. | | |
| orlandoteran,14.10.2004
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Bueno, en base a la última afirmación. Cuál es la propuesta.
El foro está interesante.
Pero quiero saber si nos quedaremos en el diagnóstico o pasaremos a la propuesta. | | |
| ovich,14.10.2004
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blanquita... qué perorata, eh; vayamos por parteS.
PARTE UNO: waaaa... mi neurona hace gestos obscenos, temo que sufriré un típico ataque de soberbia. Aquí ovich, vicho, chivo... (es un buen sintagma psicoanalítico, no?).
PARTE DOS: Voy a enunciar juicios (y prejuicios). Esta perorata será más perorata, se sigue entonces que seré, según usted afirma, más pesado, más molesto, más inoportuno. Pero creo, honestamente, no incumplir las premisas teleológicas de esta página.
PARTE YA: Empero, libraré a ustedes de malgastar tiempo en decodificar, mucho menos en leer estos razonamientos fatuos.
Ergo, para terminar con el OVICH DIXIT OVICH editaré la continuidad de este parque en el cuento compilado en la bibliografía de “ovich” bajo el título “LA PIEDRA QUE ARROJAS”.
¿CUÁNDO PARTE?: Lo editaré para no pasar el texto por el “Home” puesto que este mecanismo podría inducir a visitantes y/o cuenteros a una lectura que, seguramente, acarreará malestares.
PARTE AL FIN: Allí dejaré la letra, blanquita, por si las moscas. De aquí me voy, cumplo con vuestro mandato y dejo de “molestar” en vuestro foro. Disculpen todos la impertinencia de haber existido. Como bien dicen algunos, los foros son para otra cosa.
Salute Fábula.
(Es una lástima, orlandoteran, de haber llegado antes tu letra...) | | |
| kasiquenoquiero,14.10.2004
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| PARA QUIEN HABLAS. OVICH ???? | | |
| blanquita,14.10.2004
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| Y a mí que me parecía que la participación de ovich en el foro iba de lo más bien. | | |
| alipuso,14.10.2004
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A mi entender, un artista es alguien que no se toma tan en serio la vida, un ser que tiene facilidad de hacer cosas bellas que le agradan a la gente, mientras él se mete una cerveza o se fuma un cigarro... SIN POSES Y SUEÑOS DE INMORTALIDAD.
Vamos, alguien para quien el propio arte es un pasatiempo, que se divierte, que explota de emoción al crearlo.
Por otra parte, como dijeron los Beatles: "La vida es muy corta como para ponerme a pelear con mis amigos"... YA PÓNGANSE A ESCRIBIR EN LUGAR DE PREGUNTARSE SI LOS SAPOS DEL SAHARA SON INMORTALES!!!... (Vamos, no se alteren, fue una broma). | | |
| alipuso,14.10.2004
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A mi entender, un artista es alguien que no se toma tan en serio la vida, un ser que tiene facilidad de hacer cosas bellas que le agradan a la gente, mientras él se mete una cerveza o se fuma un cigarro... SIN POSES Y SUEÑOS DE INMORTALIDAD.
Vamos, alguien para quien el propio arte es un pasatiempo, que se divierte, que explota de emoción al crearlo.
Por otra parte, como dijeron los Beatles: "La vida es muy corta como para ponerme a pelear con mis amigos"... YA PÓNGANSE A ESCRIBIR EN LUGAR DE PREGUNTARSE SI LOS SAPOS DEL SAHARA SON INMORTALES!!!... (Vamos, no se alteren, fue una broma). | | |
| luan,14.10.2004
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| al inscribirnos en esta pagina estamos posando para la net, no te parece. Un artista, es solo alguien que ama el arte, o que lo odia tanto que necesita de el para desahogar su ira. | | |
| guy,15.10.2004
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| ...Jajaja tenía razón, el idiota de Lenon, su vida fue corta, y eso por hacer boludeces... Artista es el que trabaja, en fin, mis saludos. | | |
| Bolbaran,17.10.2004
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Sinceramente leo este foro y me da pena, primero como insultan a una mujer como blanquita que tiene toda la razón del mundo.
De mi punto de vista, encuentro a la mayoría de los cuenteros de esta página unos ESCRITORES FRACASADOS, que anhelan con que llegue una editorial para poner sus obras y que todos las lean, sueñan con ser el que vendió más libro en el año, permitanme decirles, tienen el ego infladísimo por una mierda que escriben, se creen unos Neruda, se salen de su rol de aficionados, y ser creen que son mejor que cualquier poeta de la historia. Y aparte de eso se dedican a llorar por una crítica que les hace blanquita!!. Me dan pena, me da verguenza decir que escribo porque me van asimilar con ustedes, creen que por escribir "las rosas son bellas", son el poeta del siglo.
Yo lo único que se, que en lo personal a mi me gusta lo que escribo por el cariño que le tengo a mis textos, no tengo asiraciones de que mi escritura deje de ser un hobbie, veo una poema mío y despues uno de Benedeti, y encuentro ua misma mierda el mío. Por lo tanto si alguien me llega a hacer una crítica que destruya mi poema, gracias por hacerlo sinceramente.
Ahora para que no crean que todo esta perdido les doy el caso de un cuentero que me acepto una crítica que le dice de manera humilde Jean_Boere, él debería ser un ejemplo para ustedes maldito egolatras, y paren de llorar porque alguien les hace un crítica les reugo que sean humildes.
Saludos
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| Bolbaran,17.10.2004
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| Disculpen los errores, ortográficos :P, pero ya saben, soy aficionado no Borges. | | |
| guy,17.10.2004
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| Ja, no creo estar en desacuerdo con blanquita, obviamente y no me he quejado pero observo: ¿acaso creés que alguien va a creerte todas esas estupideces que acabás de escribir? releé tu post y meditá, ahora somos todos psicólogos... | | |
| DIHOZ,17.10.2004
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Me da pena leer a Bolbaran insultando a blanquita y al resto, me da pena que bolbaran llore y pida que lo disculpen.
Saludos. | | |
| orlandoteran,18.10.2004
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| Yo sigo esperando una propuesta... | | |
| alipuso,18.10.2004
|
| De acuerdo contigo Bolvaran. | | |
| alipuso,18.10.2004
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| De acuerdo contigo Bolvaran. | | |
| the_drinker,18.10.2004
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sin esperanzas no hay miedo.
x eso escribo. | | |
| barrasus,18.10.2004
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De punta a rabo fenomenal foro. A ver mi opinión:
Esto es como el futbol, existe la primera división, donde estan los mejores, la segunda , jugadores algo peores pero con algo de calidad y donde estamos nosotros, donde casi todos saben tocarla, pero no hay visión de juego, no hay rematadores y no hay maradonas ( aunque tal vez alguno esnife), ¡ay, a veces escondido en la tercera división aparece un diamante en bruto que llega a primera!
fdo: un tuercebotas
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| kasiquenoquiero,20.10.2004
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| Estoy con el tuercebotas..Un saludo... | | |
| alcestes,21.10.2004
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Es lamentable que algunos tengan una opìnión desfavorable de los demás. Aquí se dice mucho sobre lo mal que escriben muchos. Yo desde mi punto de vista puedo decir que el problema de estas páginas no son los textos (cuentos, poesías o narraciones) sino las opiniones dadas en los foros, mesas redondas, comentarios.
Todos nosotros queremos a Borges, Goethe, Calderon de la Barca, Sartre, etc, sus textos nos apasionan y deleitan, pero les haré una pregunta, qué pasaría si vivieran y dijeran que sus textos no sirven, que le falta sentimiento, etc. Creo que muchos dirán "Qué se habrá creido este individuo" claro si nosotros sabemos que son reconocidos por su tiempo, no te queda otra cosa que tragarte el orgullo y ver que de verdadero hay en lo dicho.
Pero no es así, la mayoría de los escritores de esta página no son conocidos, más aún muchos escriben en forma amateur y ante una crítica adversa de ellos, les responden diciendo que su texto es una porquería. Así no se contribuye a crear una comunidad. Las envidias personales se deben guardar, sabemos que ese es un sentimiento de inseguridad que demuestra el poco valor que se da a lo que uno escribe, así sean estos textos buenos.
Dejemos que las cosas caigan por su propio peso, se deben organizar más concursos y proponer que el jurado de estos deben rotar entre los miembros habituales de la red. Los moderadores deben de estar más atentos a los comentarios vulgares y llenos de emociones negativas. Debe de haber un lugar de quejas en las que se reenvien los comentarios ofensivos y proponer a los moderadores que decidan borrar o no los comentarios que nos parezcan desagradables en la página de nuestros textos, ya que al estar en nuestra página un comentario ofensivo nos produce un rechazo constante a la crítica en general.
La responsabilidad debe estar en los moderadores y establecer reglas que permitan hacer de esta página un foco cultural importante que fomente la escritura y que en un futuro tenga aspiraciones mucho más elevadas. Porque, por lo visto, si los cuentos.net fuera un barco hace rato ya se hubiera hundido, llevándose consigo muy buenos textos.
Saludos. | | |
| orlandoteran,21.10.2004
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Alcestes coincido en algunos puntos con tu opinión, Sin embargo puntualizaré que a veces ocurre que lees algo que no admite la menor réplica y sin embargo no produce la menor convicción, en particular me ha ocurrido con un texto tuyo, en que te dejé comentario. No sé si eso te molesta. El caso es que mientras se haga con respeto y sin insultar, (como hice yo) es válido. Ya habrá personas que estén más capacitados que yo para hacerte una crítica formal.
Y que algunos vienen a hacer catarsis es verdad. Con respecto a los concursos y demás, son buenos creo yo, como propuesta alternativa, pero particularmente me parece que son más útiles los talleres, pues no tienen un carácter competitivo que pueda llevar a elevar las diferencias personales. Esto no es una competencia.
Y si fuera por las aspiraciones, creo que como en toda cosa comunitaria, hay muy distintas motivaciones y aspiraciones. Lo que a tí puede parecerte literariamente una meta elevada a otro le puede resultar baladí.
Saludos. | | |
| alcestes,21.10.2004
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Tienes mucha razon orlandoterán, cuando escribía sobre las "cuestiones elevadas", me refería a que los cuentos.net llegue a ser una institución con influencia literaria. Sé que el hacer concursos va a generar competencia, es natural, pero ¿cómo hacer para que personas de distintas nacionalidades, asistan a un taller?, como propones, este tendría que ser virtual. Por eso es que la única opción de integración, que se me ocurre, de un grupo tan nutrido como el de los cuentos.net es el de los concursos. Por ejemplo:
En determinadas páginas, sólo se podrá publicar con un filtro y en el que se evaluará que el texto tenga pretenciones literarias. Y que ,si es posible, se le de un tratamiento de edición. Los editores pueden ser usuarios voluntarios de los cuentos.net luego de regresan al autor para una última revisión.
Es decir, hacer una página dentro de los cuentos.net, oficial, en que rotativamente se publiquen textos que han pasado por este filtro, en el que los miembros de edición, selección sean conformados por los propios usuarios, bajo la dirección de los creadores de esta página. Esta página deberá tener su editorial y mostrar las ideas base. Así al aparecer los textos en esta "página oficial" será un buen catálogo para remitirnos a las páginas personales de los cuenteros.
Orlandoteran, para hacer una revista (en formato escrito) es muy difícil encontrar personas que escriban. Acá se tiene un envidiable "caldo de cultivo literario", muchas de las personas que escriben, lo hacen muy bien y es preciso que se aprovechen estos recursos humanos para proponer algo concreto. Te diré que yo hice dos revistas con unos amigos y era muy difícil encontrar lectores críticos como escritores. Es preciso que alguien tome la iniciativa y haga crecer a esta página web ¿Qué opinas?
PD: No me ha disgustado tu comentario a mi texto, lo que escribí (y lo que siempre escribo), no fue con alusiones personales. | | |
| alcestes,21.10.2004
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| fe de erratas: Cuando quise decir revista en formato escrito, quise decir formato impreso. | | |
| nakasone,22.10.2004
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| interesante posición ,alcestes , pero como de costumbre en todoa sociedaqd, por más que esta se haya construido en base a un ideal por decirlo así, tan artistico como es el cultivo de la literatura, hay de todo, con esto me refiero a que hay cuenteros con delirios de grandeza, otros que lo hacen por hobby, etc, etc, lo sé por que casi siempre aparerece en las biografias el porqué de los cuenteros de su decisión de escribir...Después de todo creo que los talleres virtuales si pueden ser una solución viable para mejorar la estructura de las críticas en esta pagina...un concurso no funcionaría igual pues sería muy unilateral ya que solo habría un ganador y los no-ganadores no tendrían posibilidad de recibir comentarios de sus textos a l no haber siquiera obtenido una mención honrosa...Por el contrario en el taller las críticas van para todos y lo mejor de todo es que existe un moderador que puede encargarse de velar por que se cumpla entre dichos integrantes un respeto mutuo y una sinceridad intrínseca así como un afan por aplicar lo mejor posible lo que se aprende de las críticas....ahora que tenga poca acogida solo viene a contribuir con mi idea de que cada cuentero aquí tiene su propio camino y no es el fin de todos el convertirse en un futuro cortazar, borges ,vargas llosa, etc... | | |
| alcestes,22.10.2004
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Obviamente, el tema principal es buscar una forma en la que se genere ese respetuo mutuo en esta página, como dices tú, Nakasone. Lo que sí se puede asegurar de lo visto, es que dejar el foro abierto a todo tipo de comentarios es un poco riegoso si se desea mantener un clima de amistad, teniendo en cuenta que existen varios cuenteros que se sienten excluidos de las "flores" de los otros. Inevitablemente, desde mi punto de vista, no se va a poder crear un ambiente de amistad y buena fe cuando somos tantos y hay otro tanto por leer de los otros.
Tengo la sensación que esta página debe de optar por una posición definida, en la que tomen al toro por los cuernos y nos digan que es lo que quieren de los cuentos.net. Por lo que veo en sus encuentros que realizan, más parece que lo único que desean es un club de amigos que se juntan para pasar el rato sin ningún pronunciamiento oficial sobre algún aspecto literario (¡Y así quieren hacer un encuentro Mundial!), y cualquier sugerencia de que esto se transforme en algo serio los estresa. Si es así, entonces nadie debe tomarse en serio, ni los comentarios, los foros, las críticas y los mismos cuentos y poemas. Por lo que esta página sería cualquier cosa menos de divulgación literaria.
Diré que se tomaban y se toman en serio a Hegel, Schopenhauer, Voltaire, Erasmo, Dilthey, Beauvoir, Sartre, y una infinidad de nombres más. Y lo más importante ellos mismos se tomaban en serio, estudiaban, se preparaban porque sabían que sus opiniones contribuian al pensamiento de su tiempo.
Los moderadores de esta página deben hacer todo lo posible por hacer que los mismos escritores se tomen en serio, que esta no es una página para los haraganes. Si quieren hacer amigos que se vayan a una fiesta o creen una página web de bromas y chistes y que no usen a las letras para hacerlos y ocultar su vanal deseo en una página dedicada a la literatura engañando a los que creen que la escritura se toma en serio.
PD:Sé que este comentario se perderá entre otros muchos pero era necesario que se diga. | | |
| orlandoteran,22.10.2004
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A ver, cómo es eso de "dejar el foro abierto a todo tipo de comentarios es un poco riegoso si se desea mantener un clima de amistad, teniendo en cuenta que existen varios cuenteros que se sienten excluidos de las "flores" de los otros. Inevitablemente, desde mi punto de vista, no se va a poder crear un ambiente de amistad y buena fe cuando somos tantos y hay otro tanto por leer de los otros..."
"...Por lo que veo en sus encuentros que realizan, más parece que lo único que desean es un club de amigos que se juntan para pasar el rato sin ningún pronunciamiento oficial sobre algún aspecto literario (¡Y así quieren hacer un encuentro Mundial!), y cualquier sugerencia de que esto se transforme en algo serio los estresa. Si es así, entonces nadie debe tomarse en serio, ni los comentarios, los foros, las críticas y los mismos cuentos y poemas. Por lo que esta página sería cualquier cosa menos de divulgación literaria."
De esto se desprende, lo paradójico de esta página, de este lugar, donde hay gente y gente, como en el mundo real. De todo hay: lo bueno, bueno, y lo malo, malo. Claro. Es un excelente resumen de la situación alcestes.
Ahora bien. En lo personal, al que se lo toma en serio, lo tomo en serio, al que lo hace como hobbie, como hobbie se lo planteo. Cada cual concurrirá a abrevar a la fuente que mejor le parezca. El respeto, eso sí, debe ser para todos por igual. Con respecto a la referencia literaria, supongo que lo que llamas tomarse en serio, es el tema de ser profesionales en lo que hacían, bueno, es verdad. No sé si alguien sabe mientras vive, cual es su misión en la vida, no creo que quisieran dejar testimonio de los tiempos, otras pasiones, otros motivos, más que el de alcanzar la posteridad, la fama, la gloria, quiero creer que tenían.
Personalmente, creo que los escritores que citas y muchos otros, estaban empapados en lo literario, pero no eran miopes, retrataban realidades, sí. Pero no creo que su móvil fuera el de ser recordados por ello. O de conocer que sus opiniones contribuían al pensamiento de su tiempo.
O quizás sí, algunos de ellos sí, si nos atenemos a la peculiar configuración de la personalidad de algunos artistas.
No sé tampoco, si la tarea de los moderadores sea la de azotarnos con los látigos de lo literario, y quiero creer que sí es estresante la imposición de una seriedad que quizás algunos no quieran tener, en cuanto que literatos, supongo que muchos sólo quieren expresarse, y no creo que todos los que pertenezcan a este site deseen mejorar, como ocurre en cualquier comunidad en la vida real. A veces es fastidioso eso, lo sé, pero en fin, está en la naturaleza del hombre...
No creo en recetas impuestas, en censuras, en gente que venga a decir cómo deben ser las cosas. Me recuerda a la primer mitad del siglo veinte.
Creo más en la sugerencia, en la calma al dialogar, en la propuesta, sólo con compromiso de cada uno que desee mejorar el sitio se podrá mejorar el sitio. Y si le preguntamos a cada uno de los presentes aquí, cada uno tendrá su propia visión de como debe ser este lugar y que camino tomar... ¿cuál es la correcta? ¿y si no hay una correcta?
Propuestas, propuestas... | | |
| TheWillow,22.10.2004
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Habrá que ver qué entiende por "aires de grandeza". Debe estar relacionado con las alturas y los vientos. ¿Huracanes en la cima del Everest?
También puede estar relacionado con volumen y masa. En ese caso me vienen la mente grandes animales (elefantes, ballenas...) y si le agregamos lo de los aires sólo me queda una imagen algo escatológica.
También habrá que ver si esos "aires" y esas masas voluptuosas son suficientes para entrar a una editorial. | | |
| alcestes,22.10.2004
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Cuando me refería a que los citados autores se tomaban en serio, y que contribuían con el pensamiento de su tiempo, no hablaba de su deseo de trascender. El tiempo transcurrido le ha dado el sitial que hoy poseen por el esfuerzo que le dieron a su trabajo y , no olvidarlo, porque su pensamiento se amolda a los tiempo actuales. Existen y existieron mucho otros intelectuales que hoy no se conocen pero que igual hicieron un trabajo exhaustivo pero por la ingratitud de la historia no han tenido aún el reconocimiento, pero este es un tema del que sí ameritaría un foro distinto.
Con respecto a lo dicho sobre que esta página refleja lo que es la sociedad, estoy de acuerdo, pero lo que debería aclararse si efectivamente es eso lo que se quiere de esta página, democracia. Al leer tus opiniones, orlandoteran, me da la impresión que es eso lo que tú quieres de esta página y al parecer también es la posición de los organizadores de esta. Pero, ese "espíritu" democrático no cuaja a todos y cuando una mayoria impone su voluntad choca con muchos e inevitablemente hará que las voces discordantes emitan su opinión y ahí es donde se genera la tensión, ese es el precio de la democracia.
Si la situación fuera distinta y exista una posición oficialmente "correcta" muchos se irían y con eso se acabó el problema. Pero los organizadores no dicen nada, al menos en forma clara, y parece que desean quedar bien con todos, ya que tiene esa idea de "mientras más mejor", y generan con su indiferencia sobre este asunto el caos.
Yo buenamente introduje algunos de mis textos para ver las opiniones que tenían de lo escrito y agradezco a todos los que me la han dado. Aunque me hubiese gustado que fuesen más rigurosas (como recibí un par por ahí , pero no fue así. Si yo me hubiera dado un "viajecito" por esta página antes de introducir mis textos no me hubiera hecho tantas expectativas.
Saludos | | |
| nakasone,22.10.2004
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alcestes....si te das cuenta al fin y al cabo esta es una sociedad a escala donde simplemente todos los asociados coinciden por que a) o bien les gusta escribir b) les gusta leer lo que otros escriben c) les gusta leer y escribir d) les interesa participar en los foros e) quieren relacionarse con personas f) todas y cada una de las psibles combinaciones de las otras alternativas....
Si tu quisieras plantear algo así como lo que dices de seguro, en virtud de tu radicalismo, nos veríamos obligados a votar regular cantidad de cuenteros ( en el mejor de los casos) y quisiera decirte que no tiene por que ser así...pues esta microsociedad es simplmente un espacio de convergencia de personas cuya pasión en menor o mayor medida es la literatura...y ciertamente excluir a personas para serializar la pagina no es una solución viable...si te das cuenta...aquí hay de todo...y ciertamente el que figuren todo tipo de criaturas y alimañas no sé si a ti pero contribuye de algún modo a mi percepción de la realidad, y más particularmente a la noción de como se va formando una sociedad desde el principio....poco a poco deben surgir problemas, es lo natural en cualquier grupo humano....y siendo sumamente estrcito no creo que vayan a dejar de ocurrir, siempre pasa....Ahora mi consejo sería simplmente ese: el proseguir con los talleres y hacerlos más acequibles para quizá los miembros que no se meten mucho a los foros pero que sí existen y tienen muy buenos aportes, pero están en el anonimato...si ellos quieren dar a conocer el trabajo, perfecto, si prefieren esconderse en el olvido, es su desición de igual manera....por ejemplo...hace poco tuve la suerte de encontrar en esta pagina a una joven poeta( 6 años)..leí sus poemas y me di cuenta que obviamente recien emepzaba esta aventura...no te parece que personas como esta pequeña serían los principales personajes que se marcharían si seguimos un programa de serialización literaria?
saludos | | |
| alcestes,23.10.2004
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Es cierto, a veces cuando toma una decisión como la de tomar partido por una alternativa, los que recién se inician se cohiben de participar. La naturaleza que posee esta página me dio la oportunidad de colocar en red algunos de mis textos. Como lo dije anteriormente, yo he encontrado varios cuenteros (en esta página) que escriben muy bien, para mí los textos no tiene nada de malo, nunca los he criticado de mala forma, los que me han gustado les he dado comentarios favorables y los que no, les he dado algunas recomendaciones que a mí me han parecido pertinentes.
El asunto va cuando estos cuenteros dejan su posición literaria y opinan libremente de los textos de los demás, exagerando sus "recomendaciones" y haciendo de los foros un chat de amigos, llenándolos de comentarios insulsos que lo único que ocasionan en desvirtuar la labor literaria que ellos realizan.
Considero que lo que debe primar en esta página es lo eminentemente literio, ya que inevitablemente existen muchos cuenteros que lo único bueno e inteligente que escriben se encuentra en sus cuentos y poemas, es decir metafóricamente son muy buenos cuando sus textos caen en manos de un buen lector. Pero dale espacio para que, libre de las metáforas, exprese una idea, caen en ignorancias, prejuicios, superficiaidad que demuestran en cuerpo entero que usan la literatura para expresar valores innobles.
Por otro lado, ya quisiera haber escrito un poema a los seis años, ese muchacho sería más que bienvenido en una página como la que propongo,lo que critico es la superficialidad de muchas de las opinones dadas en esta página y la opción que daba era para limitar esas opiniones, no los textos que tiene carácter literario.
Saludos | | |
| nakasone,24.10.2004
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bueno, amigo, lo reafirmo esta pagina no puede prescindir de presonas nongratas, que de per se están contribuyendo a la formación de esta microsociedad cosmopolita y variopinta ( segun yo he aqui su riqueza) requiere de todo tipo de criaturas.....me pregunto, sería tan entretenida sino hubiera de cuando en cuando ( a decir verdad de siempre en siempre) una persona que venga a quebrar el orden, a provocar etc, no lo creo. amigo, ciertamente la solucion radica en concientizar a todos, me explico: expon lo que quieras que se haga en pro de la literatura en esta pagina.....muchos diran que si otros tantos que no...no por esto debes votar a los que dicen que no.ellos podrian invertir las cosas...no te parece., tu sigue adelante, de seguro si tu fin es bueno y sabes llevarlo y presentarselo a todos conseguiras aliados.
saludos | | |
| guy,24.10.2004
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| Siempre lo mismo, estos pendejos que no saben qué hacer y vienen a hablar boludeces a los foros: alcestes, te veo hasta en la sopa, hasta en el inodoro cuando voy a mear... ¿No pensaste en la masturbación aunque sea? Las boludeces que hay por ahí... Pululás, alcestes, igual que las moscas, sólo eso. Salud. | | |
| Kirby_Chapualqo,24.10.2004
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Por aquí cada quien nada en su propio balde, publicar en internet es lanzarse al mar y esperar que te reconoscan entre el cardumen. Desgraciadamente, mientras mas gente hay que podría leernos, hay menos gente que efectivamente lo hace. Afrontémoslo, este cardumen es enorme: publicar en internet es casi condenarse al anonimato. Asi que, si alguien por aquí quiere hacerse famoso, es obvio que esta en el lugar equivocado.
El punto es que no todos buscan eso. Muchos de los que colgamos nuestros trabajos aqui solo esperamos que nos critiquen, que nos destruyan, que nos ayuden a construir, a mejorar, en fin, que nos disfruten. Me gustaría decir que este sí es el lugar adecuado para esto, pero desafortunadamente se repite el problema del cardumen: entre tantos peces pocos alcanzarán a leernos (mas aun si uno escribe mas de 300 palabras) y entre los pocos que alcancen a leernos menos aun serán los que quieran y/o sepán criticarnos, dejando de lado el dardo hiriente y la pedanteria.
Tampoco es que crea que todos los cuenteros buscan eso. Por ahora, por ejemplo, me es muy util colgar mis cuentos aquí, pues así puedo decirles a mis amigos donde los pueden encontrar si desean leerlos. Muchos solo buscaran un lugar en internet en donde poner sus escritos sin darse el trabajo de crear su ropia página, así que no creo que la cuetión sea excluir a nadie.
Por ahora, que soy nuevo aquí, trataré de buscar gente en los foros que comparta conmigo el mismo deseo de mejorar y de criticar y ser criticado. Y, por lo que he leido hasta ahora, creo que los encontraré a montones.
Entonces esta página SI sirvió de algo. | | |
| alcestes,24.10.2004
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| Por mí está bien que los fines más nobles y desinteresados sean los que esta página transmita. Kirby, yo estoy totalmente de acuerdo con lo que dices, pero el que tu pretensión sea esa no te asegura que los demás vean así tu trabajo. Al igual que tú, la internet te asegura un anonimato absoluto, pero también el medio expreso, si bien tienes un momento en que los medios te dan cabida al otro simplemente eres una "noticia del periódico de ayer" como decía el finado Lavoe. El verdadero público será el que te aprecie y respete por lo expuesto en los textos. Mi idea será que uno individualmente tiene más probabilidades de ser olvidado que una página web, los cuentos.net tiene años y ya varios la conocen y con ella a quienes escriben y publican en su página. Pero creo que es necesario que se tome una posición clara y precisa de los que se quiere con esta página. Nakasone, habla de una sociedad variopinta y diversa, pero ¿es eso suficiente?, en una sociedad existen hombres de bien y otros que son las parias de ella. Estas parias no sólo se encuentran en las zonas delincuenciales o de mal vivir también se encuentran en las altas esferas del poder político y económico, es así que se debe combatir para que la delincuencia pague sus delitos sea donde ella se manifieste. Según mi ejemplo si esta página es una sociedad diversa existen también delincuentes que se disfrazan de literatos para cometer sus fechorías literarias atentando contra su orden. Lo que estoy tratando de decir es que hay crímenes que se cometen en esta página que no deben quedar impunes. | | |
| blanquita,24.10.2004
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| Crímenes me parece un poco exageado, si pudieras explicarte un poco más, te lo agradecería. | | |
| cocodrilo,24.10.2004
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Cómo pueden ser tan llorones? tan exagerademente graves? Relájense. No entiendo cómo pueden sulfurarse con tan poco; como por que alguien opina distinto, lo encuentra mal escritor a uno, o no lo entiende... siempre va a haber alguien que te tiene mala, que piensa que eres lo peor escribiendo (y los escritores consagrados y buenos lo saben bien) y gente que te quiere hundir... en este caso, la mayoría de nosotros gustamos de escribir y de opinar resepecto a un poema o cuento, pero siempre lo hacemos con la intención sola de opinar; en ningún caso de influir en el poeta a que cambie su poema o mandarlo cordialmente a la cresta... al menos la mayoría, aunque puede que halla excepciones... pues entonces, es a esas excepciones a las que no hay que tomar en cuenta... y relájense, por que ESCRIBIR ES (O DEBIERA SER) UNA FORMA DE RELAJARSE, DE EXPERSAR LO QUE SENTIMOS CON TRANQUILIDAD, UNA VÁVULA DE ESCAPE, etc...
Ok.??? | | |
| alcestes,24.10.2004
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Ah bueno, si quieres relajarte anda a la playa y tírate en la arena pero no vengas a decir que la escritura es eso. ¿De dónde?. El escribir es un oficio y debe ser tratado como tal, sino no existirían tantos libros de gramática y diccionarios.
Blanquita, cuando me refiero a crímenes es tomar a la literatura como hobbie, relajo, distracción. El que existan autores contemporáneos "consagrados" léase (Premios Alfaguara) y avalados por grandes editoriales no implica que la literatura deba ser considerada de esa forma. Muchos de los lectores y escritores, tienen de referentes a la televisión, música, cine y muy poco de la verdadera literatura. Es por esa razón que no saben leer los textos y sus opiniones son sosas y sin fundamento. Se atreven a criticar de la forma más irresponsable y cualquier opinión que linde con lo serio los tildan de "llorones", como el sujeto que escribe líneas arriba, que según mi parecer debería ser detenido y apaleado por las barbaridades que opina. Blanquita, si querías saber qué es un criminal, mira arriba y palabras sobran. ¡! | | |
| cocodrilo,25.10.2004
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PARA ALCESTES:
Alcestes, eres un estúpido. Mide tus palabras. Tu no me conoces, así que no tienes derecho de hablar así. Yo generalicé, quise suavizar los ánimos, tranquilizar, que discutieran con moderación.... pero que pasa??? sale un imbecil que se cree dueño del mundo y me para en seco y que se cree con derecho a apalearme... esto no lo aguanto. Quizá yo valga una mierda como persona ( y tengo la idea de que no estoy lejos de ello) y que merezca palos por ello, pero por la literatura...? te maldigo, por que me has herido. Para mí no es algo light la literatura, y se nota que para tí sí, por que has leído mis palabras, pero no las has digerido. Primero date el tiempo de leer las cosas antes de opinar, por favor. Me hieres por que en este momento me siento mal, y ver que alguien dice que para tí la literatura es una mierda, cuando tu futuro de vida gira en torno a ella, me achaca, y me emputece, sobre todo me emputece. Tienes que aprender a escuchar distitnas opiniones de los otros... quizá yo no sea el indicado para decirlo, pero al menos se callarme cuando es debido. Pero no me callaré nunca si alguien me ataca respecto de mi relación con la literatura
No quiero seguir escribiendo. Podría estar toda la noche aqui. Sólo decir para terminar que para mí la literatura es la mitad de mi vida. Quizá algunos se enojen con lo siguiente; si lo hacen es por que no me entienden: la literatura a cambiado mi vida, y por ello es una madición. | | |
| TheWillow,25.10.2004
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No todo el mundo escribe por las mismas razones. Hay quienes aprenden poesía sólo para levantarse a la chica de al lado. Hay quienes escriben por imitar a alguien, por llamar la atención, por relajarse, por trabajo, por vocación, por dinero, por todas las anteriores, por ninguna de las anteriores...
No hay una única razón.
La discusión en sí no tiene mucho sentido. (Y escribiendo lo siguiente en tinta invisible y libre de insultos) Ni tampoco lo tiene el post de origen. Cada quién se da los aires que le da la gana.
Además, tal vez esos que se dan aires de grandeza son, de hecho, grandes. Por internet no vemos tallas.
Nota inútil: Me gusta mucho la palabra "boludeces". Suena mejor que la que usamos por aquí "huevonadas". | | |
| mandrugo,25.10.2004
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La literatura es un enorme océano, un desconfinado río, una sabana-selva, un árbol de vigoroso tronco y de ligeras hojas, y muchas otras metáforas. Esto para decir que esta dimensión del espíritu contiene cómodamente a todos los que gusten de ella, como los privilegiados amigos de esta página.
Siempre de las polémicas vienen cosas buenas, y esa frase de que cada cual se da los aires que le viene en ganas. me parece muy acertada.
Si un ciudadano se cree Pierre Menard, está libre de hacerlo y está muy bien que lo haga, mientras su psicosis le pertenezca y lo armonice con el cosmos. | | |
| margarita-zamudio,25.10.2004
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| Amén. | | |
| alcestes,25.10.2004
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Diré que es tanto pedante el que afirma una cosa descalificándo las de los demás, como aquél que sintiéndose ofendido por ella descalifica al otro, aduciendo que su verdad ha sido mancillada, (¿Quién es el más pedante?). Cocodrilo, lo único que haces con tu mensaje injurioso es corroborar las idea que ya tenía sobre tí. Tú te presentas en esta página por lo que opinas y escribes, de ahí saco mi opinión. Yo no caeré en agravios personales que sólo ocasionan enemistad y rechazo. Acá nadie se da aires de buen escritor, al menos yo no lo hago, no verán en ningún comentario fuera de lugar a los textos de esta página. Mi indignación nace de las opiniones, lo diré de nuevo, OPINIONES, que se dan en esta página.
Y una aclaración a los que creen que el que escribe mal no puede opinar sobre un texto: UNA COSA ES SER BUEN ESCRITOR Y OTRA BUEN LECTOR. UNO PUEDE SER UN ESCRITOR DE MIERDA PERO PUEDE DECIR QUE LO QUE LEE ES UNA MIERDA.
PD: Cocodrilo, a nadie le importa si para ti la literatura es una maldición o no, pero si dices que tienes una relación con ella y la calificas de maldición, necesitas una terapia. A mí no me importa si te sientes mal o no.Yo no soy un psicólogo, ni este foro lo es para pedir que escriban cosas que no te hagan sentir mal.
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| cocodrilo,25.10.2004
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| Suponía todo lo que ibas a decir, Alcestes. Pero nada. Dejemos todo hasta aqui. No quiero pelear más. Me parece inutil. | | |
| barrasus,25.10.2004
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| Cocodrilo estoy contigo en el concepto que tienes de tú relación con la literatura. Tal vez alguno en vez de estar por aquí debería pedir su ingreso en la real academia de la lengua o que le dieran un artículo semanal en un dominical... | | |
| guy,25.10.2004
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| Alcestes: sos de terror. | | |
| nakasone,25.10.2004
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| Vamos chicos...esto no se trata de tomar parte por nadie ni de decirle a la gente indirectas sobre tal cosa, a de ir verdad el foro estaba tomando un rumbo mas o menos bueno, al menos para mí, y luego vengo y descubro que se ha vuelto en un talk show literario...es que podemos seguir así.......alcestes, pienso que tu opinion, según entendí es buena, tal vez lo único malo de ella sea que te tomas todo muy a pecho, vamos amigo, sé que no tienes mala intención pero está bien aflojar las cosas de vez en cuando, la litreratura es un ofico, lo sabemos todos, pues a todos nos gusta. Pero la literatura tambien es algo tan contradictorio com lo es el arte o la vida, es decir, a ella está inmanente cierta maldición, como decia mi amigo coco, y tambíen debe ser un placer, tal vez te parezca algo sadomaso, pero demonios, es así, esto es una especie de orgasmo mental con la comunicación escrita.....y vamos, no podemos ser tan desprevenidos de lidiar contra la literatura sin permitirnos hacer algo relajante, es parte de todo eso, tambien hay diversion en esta vida, no todo tiene que ser tan serio, menos ocn la literatura.....un día te lo explicaré mejor mientras nos tomamos un trago...espero entinedas...hasta pronto | | |
| alcestes,26.10.2004
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Amigos, la verdad, les explicaré mi intención de dar ciertas opiniones en esta forma, según ustedes "tan intolerante". El foro se llama "crítica a los cuenteros" y eso es lo que he hecho criticar a quién escribe, no a lo que se escribe. A veces uno cree en algo y desea hacer legión con la idea que a uno le parece correcta, y yo deseo, de buenas a primeras, saber quién está conmigo y quién no. Yo puedo mantener esta posición y pasearme por todo los foros del mundo y tal vez, conseguir lo que deseo. Sé que aquí alguien se sintió ofendido por que cayó en la vorágine de mis palabras, lo lamento, soy de la idea de que para que toda revolución tenga éxito deben rodar muchas cabezas, sean inocentes o culpables. Por lo visto, en este foro no puede comenzar tal empresa y de repente yo no sea el indicado para concretarla, lo que sí deseo aclarar, es que los ideales que he querido exponer no los identifiquen por quién los dice, sino por qué los dice. He ahí un asunto que queda para la reflexión.
Esto me hace recordar a lo ocurrido con Yukio Mishima (¿alguien vió la película?) escritor japonés del siglo XX, que desde sus escritos lucho porque la pureza de su cultura se restablezca y que los valores imperiales sean los que reencaminen a un Japón degenerado y descarriado por los vicios de la democracia y el coorporativismo. En su delirio creo un ejercito de jóvenes apasionado para poder lograr consumar un cambio que, creía, Japón lo deseaba. Al final, fue a un establecimiento militar y expuso su idea, creyendo que sería ovacionado, pero al final lo despreciaron, él decepcionado y sabiendo que el Japon que había soñado se perdía en el tiempo, producto del olvido de su propia gente, decidió hacerse sepuku. Uno de los libros que expresa más fielmente este sentimiento es "Caballos Desbocados".
Por mi parte, no deseo hacerme sepuku porque en este foro dicen que estoy equivocado, al menos por ahora no, porque no he expuesto aún lo que deseo de las letras. Lo que aquí son meras impresiones y he generado sentimientos encontrados que no hubiese deseado (al menos por ahora). Cocodrilo, tú mencionaste que yo no te conozco y por eso mismo lo dicho en estas páginas no deben trascender a lo personal. Ten en cuenta que existimos en esta página por lo que escribimos, no por lo que somos y lo escrito, escrito está.
Saludos a todos | | |
| nakasone,26.10.2004
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asi esta mejor...bueno alcestes no pensé que tuviera el pensamiento de la revolución que requiere que rueden algunas cabezas...en lo personal, no puedo decir lo mismo ya que pese a que las leyes son de invención humana....creo que quizá una de las pocas leyes con la que estoy de acuerdo es con esa que dice que cada persona es lo más importante de la sociedad.....ya que esta es un enjambre de personas...en ese sentido alcestes me parece un verdadero atropello contra ese ,que creo yo es el único que nos salva del colapso, entre otros derivados de este, el que quieras que rueden cabezas.....eso me parece algo sin duda atroz, y por lo cual se han producido muchas tragedias tambien...espero poder hacer que reivindiques tu postura, amigo, en verdad lo deseo pues puedo ver que tu fin es bueno, a decir verdad, pero el medio por el cual quieres llevarlo a cabo no me parece el más coherente......espero poder seguir debatiendo contigo
saludos | | |
| cocodrilo,26.10.2004
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Pues, que puedo decir, Alcestes. Tienes razón respecto a lo que somos en esta página, quizá incluso no seamos ni eso, si no personajes de cartón, y que entre ellos discuten sin siquiera conocerse... (pero eso es otro cuento)
Yo aputaba con la primera opinión que dí a exponer ideas sin enojarse, discutir paciblemente para lograr acuerdos, descubrir conclusiones, etc. Qúizá yo me alteré demasiado, pero fue lo que sentía entonces. Pero, nada. Pasado Pisado. Sólo espero seguir discutiendo con tranquilidad, sin cortar cabezas, ni nada de eso, al menos aquí, por que aquí veo difícil el cortar cabezas.
Entonces, pasado pisado y sigamos en la dirección en la que apuntaba el foro, no vaya a ser cosa que Kasiquenoquiero se moleste. | | |
| cocodrilo,26.10.2004
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Pues, que puedo decir, Alcestes. Tienes razón respecto a lo que somos en esta página, quizá incluso no seamos ni eso, si no personajes de cartón, y que entre ellos discuten sin siquiera conocerse... (pero eso es otro cuento)
Yo aputaba con la primera opinión que dí a exponer ideas sin enojarse, discutir paciblemente para lograr acuerdos, descubrir conclusiones, etc. Qúizá yo me alteré demasiado, pero fue lo que sentía entonces. Pero, nada. Pasado Pisado. Sólo espero seguir discutiendo con tranquilidad, sin cortar cabezas, ni nada de eso, al menos aquí, por que aquí veo difícil el cortar cabezas.
Entonces, pasado pisado y sigamos en la dirección en la que apuntaba el foro, no vaya a ser cosa que Kasiquenoquiero se moleste. | | |
| alcestes,26.10.2004
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Lo de rodar cabezas era en sentido figurado, no me creo el Abimael Guzmán O Pol pot de las letras. Sino que a veces al intentar convencer a los demás inevitablemente pisas a los que se interponen en el camino, si no lo haces no avanzas. Por qué creen que el sistema capitalista deja en hambruna miles de personas y deforesta millones de hectáreas. Ah pero si yo no estoy de acuerdo con eso me interpongo y me expongo a que me aplasten y eso es ser valiente,eso es tener coraje. Los valientes no son sólo los que persiguen la misma causa que tú, sino también los que defienden la suya. Por eso respeto mucho (más allá de las palabras) a quienes se fajan por sus ideas. Ejemplo: Borges decía: "Prefieron que me respondan a una carta con injurias a que no lo hagan", yo estoy de acuerdo con eso.
Inevitablemente somos cuenteros y este foro es para que nos critiquemos y eso hicimos, así que no lo hemos hecho tan mal.
SALUDOS | | |
| alcestes,26.10.2004
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| Hablando de revolución, Holderlin escribió Hiperión pensando en lograr un mundo mejor si este era llevado bajo el sentir poético de los hombres. El hizo una revolución, una propia, inspiradora de varios románticos. | | |
| creatura,18.11.2004
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EN LA DISCUSIÖN ESTA LA MEJOR FORMA DE ACLARAR LAS HIPOCRESIAS Y MALAS SANGRES. DE LA CRITICA ABSURDA SE SACARÁ LA ESTIRPE DE TALES `PERSONAS. INJURIEMOS A LOS CULPABLES Y DEJEMOS EN LIBERTAD A LOS DIGNOS DE NUESTROS HALAGOS.
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| Agnos,27.11.2004
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¿De que se trataba el foro?...
En fin, soy más o menos nuevo en esta comunidad, y lo primero que me sorprendió de ella, comparándola con algunas otras, es la pusilanimería que reina con respecto a la crítica. Toda vez que leo algún cuento (que es el género que prefiero) hallo los comentarios en exceso melosos, no los podría considerar críticas, por que pareciera que lo único que hacen es alabarse los unos a los otros. Y ha sido sólo en los foros donde me encuentro con verdadera crítica (en ocasiones subida de tono) que pueda enriquecer la apertura del pensamiento a nuevas tendencias. Esa circunstancia me hace pensar, en ocasiones, que la gente sólo lee por leer, en cuanto ven que alguien hace un alabo acerca del escrito en cuestión, todos los demás lo siguen; escribiendo cosas como "Me gustó mucho, escribe más de esos" digo si lo que uno quisiera fuera una alabanza mejor le muestra sus escritos a algún pariente. Tampoco se trata de ofender, creo que lo realmente valioso de la crítica es el recibir los distintos puntos de vista sobre la misma cosa, eso nutre las ideas de todos con nuevas ideas, y es así como uno será capaz de mejorar o por lo menos estar abierto a diferentes formas de pensar.
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| psychotron,27.11.2004
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| y sí. | | |
| jorval,27.11.2004
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Estimado amigo cuentero:
Respecto a la crítica, que parece preocupar a muchos, deseo expresar mi opinión:
Supongo que la mayoría, al igual que yo, pertenecemos a esta comunidad porque nos atrae “escribir cuentos”, tenemos una vocación de cuentista y si uno escribe es para que lo lean y le digan algo al respecto.
Juan Bosh dice: “El interés que despierta el cuento puede medirse por los juicios que les merece a críticos, cuentistas y aficionados”.
En esta comunidad habemos varios tipos de escritores:
a.- Los que son realmente cuentistas y llevan años de estudios y práctica en este lindo arte y que son fácilmente identificables después de un tiempo de participar en la comunidad.
b.- Los que son realmente cuentistas y llevan años de estudios y práctica, pero lamentablemente no alcanzan el nivel de los anteriores, pero de todas maneras ellos sienten que se realizan a través de sus textos.
c.- Los aficionados que recién comenzamos a estudiar y a practicar este precioso arte y que con el tiempo podríamos caer en una de las dos clasificaciones anteriores y
d.- Aquellos que sólo les interesa molestar y descalificar creyendo que de esa manera se darán a conocer. Personalmente pienso que la mejor manera de eliminarlos es no hacerles el juego de debatir con ellos, sino por el contrario ignorarlos. Al poco tiempo, espero, se aburrirán y se irán.
La página nos da amplia libertad para colocar nuestros textos y poder participar en los foros. Se supone que uno al leer un texto debe hacer un comentario u opinión y votar si lo encontró “maravilloso, no me gustó e intermedios”. Yo a todo lo que leo le pongo “mi opinión”, así puedo saber después lo que he leído y lo que no. Para efectuar “crítica” con mayúscula, para eso están los talleres del foro. Los que desean aprender que ingresen a estos, pero el resto dediquémonos a escribir, publicar nuestros trabajos, seguir las indicaciones que nos den los cuenteros clasificados en las letras a) y b) anteriores y muy especialmente participemos en las múltiples instancias que tenemos de escribir, escribir y escribir y leer, leer y leer.
Finalmente deseo transcribir lo dicho por Juan Bosh sobre esto de escribir cuentos: “Escribir cuentos es una tarea seria y además hermosa. Arte difícil, tiene el premio en su propia realización. Hay mucho que decir sobre él. Pero lo más importante es esto: El que nace con la vocación de cuentista trae al mundo un don que está en la obligación de poner al servicio de la sociedad. La única manera de cumplir con esa obligación es desenvolviendo sus dotes naturales, y para lograrlo tiene que aprender todo lo relativo a su oficio; qué es un cuento y qué debe hacer para escribir buenos cuentos. Si encara su vocación con seriedad, estudiará a conciencia, trabajará, se afanará por dominar el género, que es sin duda muy rebelde, pero dominable. Otros lo han logrado. Él también puede lograrlo”.
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| estebanfaulkner,28.11.2004
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| Completamente de acuerdo. | | |
| barrasus,28.11.2004
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| Muy bien dicho Jorval... | | |
| keyeli,28.11.2004
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| tanto escandalo por una critica, para mi una critica es una critica, y nada de eso de constructiva o destructiva, eso ya es de estolidos,y aunque duelan las criticas te sirve para superarte, aunque mandes a la "#$%%& a quien te critico | | |
| creatura,29.11.2004
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ESTE JORVAL QUE SE HABRÁ CREIDO, QUE NO JORVAL HOMBRE. LA CRITICA ES FUNDAMENTAL, EN ESTA PAGINA NO DEBE HABER SOLO TALLERES PARA ESCRIBIR SINO PARA CRITICAR, PARECE COMO SI TODOS SE TRAGARAN COMO AGUA LO QUE CUALQUIER ESCRITOR "FAMOSO" DICE. HE VISTO QUE CRITICAN AL POBRE GARCÍA MARQUES, TONTOS, NO SON CAPACES DE COMENTAR UN PAR DE CUENTOS MAL ESCRITOS COMO LOS DEL CONCURSO Y PRETENDEN OPINAR SOBRE EL PREMIO NOBEL.
CRITIQUEN LO QUE MÁS PUEDAN, DEFIENDAN LA LITERATURA DE LOS EMBUSTEROS, DE LOS QUE CREEN QUE LEYENDO UN PAR DE LIBROS MALOS Y ESCRIBIENDO TEXTOS MEDIOCRES, LOS CONVIERTE EN LITERATOS. HÁGANLO POR RESPETO A SI MISMOS. | | |
| creatura,29.11.2004
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| NO SEAN COMO "AMERICA" EN EL OTRO FORO, QUE CREE QUE LOS QUE CRITICAN SON LOS FRUSTRADOS, ¡QUÉ INGENUO! | | |
| america,29.11.2004
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Al bueno de jorval se le olvidó una categoría:
e.- Los soberbios. Aquellos que nada saben o que sabiendo mucho, ya sea por pretención desmedida o incapacidad no asumida, por partes iguales, no aportan absolutamente nada. | | |
| psychotron,29.11.2004
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Faltó otra:
f.- Ninguno de los anteriores. | | |
| doro,30.11.2004
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| Muy bien, Creatura, por fin alguien ha demostrado su sentido común. Apoyo lo que dices! | | |
| Andres_SM_Perez,30.11.2004
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| La verdad es que me integré hace unos dias a la comunidad para conocer como se puede dar algo asi en internet. Vi un par de cuentos y poemas y los critique con lo poco que se, y vi disuputas y reacciones de los cuenteros a los que se les critica y mal y me parecieron muchos de una cobardia increible. Muchos escribidores toman como una ofensa una mala critica y devuelven un monton de mierda a quienes los critican. Me sorprende la falta de autocritica en gente que supuestamente ama la literatura, y quiere engrandecerla y no convertir sitios tan buenos como este en un cuaderno de borrador. Criticas son criticas y nunca sabes (especialmente en un medio como la internet) quien te la manda y que autoridad o conocimiento pueda tener, lo que si creo es necesario hoy en dia en que buenos escritores escasean es la capacidad de (aunque suene mórbido) de hasta gozar las malas criticas y revolcarse en ellas para engrandecer lo que escribimos, y si realmente te gusta esto hacerlo cada vez mejor. | | |
| KaReLi,30.11.2004
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Si nos critican mal, nos molestamos...
Si nos critican bien, somos lo máximo...
pero donde estamos realmente?
Tengo escritos con dos estrellas pork? pork son malos, no hay otra explicación y yo estoy de acuerdo con eso. no los saco pork considero k tenerlos aun ahi hace k no olvide lo k no debo de hacer.
Las críticas debería exceder el "k lindo... es precioso" pero el real problema es k nadie es critico literario y yo, muchas veces también he puesto el "es lindo y sigue asi".
Nadie es escritor, ni tampoco somos profesores de nadie, somo bcuenteros/b pork nos contamos cuentos y esperamos hacerlo bien, es por ello k si nos critican pues bbien!/b significa k alguien se ha tomado la molestia de parar en tu pésimo escrito y dedicarle 5 minutos para luego decirte tus cuatro verdades.
Asi k espero criticas de mi critica y de mis cuentos (pero no vayan a los poemas k me da una verguenza absoluta) | | |
| Andres_SM_Perez,02.12.2004
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| Que buno que haya gente como tu en la comunidad Kareli | | |
| ofoperez,11.12.2004
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sinceramente, creo que todo lo que he leido aqui son una gran cantidad de egos en choque, la verdad es que estoy de acuerdo con algunos que escriben aqui, no por que esperen una editorial que los haga famosos y les edite el best seller del año, sino por que en el fondo a todos nos gusta contar historias, lo de las estrellas es basura, no cuenta, tengo al igual que muchos textos con 5 estrellas y otros con dos o una, y otros que peor aún ni siquiera se animan a calificar, pero no me importa yo cuento historias, aqui a muchos no les han gustado, pero a otra gente que se las cuento, por que eso hago contarlas mas que escribirlas, si les han llamado la atención, no por eso me creo cortazar, garcia marquez o borges,para nada, simplemente busco escribir mis cosas, para que si a alguien le gusta, las lea, a quien no, gracias por tu comentario, lo tendre en cuenta, pero eso es lo que cada uno de nosotros escribe, que hay gente rosa, siempre la habra, que hay gente que parece que escribiera epitafios, tambien, ellos tienen derecho y tendran su publico.
mas bien dejemos de jugar a ser Dios y querer que todos escriban igual que nosostros y dediquemosnos a contarnos historias y a soñar con ellas | | |
| psychotron,11.12.2004
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| Deberíamos cambiar el nombre de este foro por el de Muro de los Lamentos. | | |
| cocodrilo,11.12.2004
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| Tengo una critica contra todos los cuenteros; es más, contra toda persona que alguna vez escribió y quizo mostrar su trabajo a los demás: los critico (y me incluyo) por el simple y complejo hecho de escribir. | | |
| Andres_SM_Perez,11.12.2004
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| Me dí el trabajo de leer toda la disputa que generó el posteo de Alcestes, y apoyo absolutamente su postura. Han posteado aquí desde convicciones absolutamente radicales hasta las típicas fácilistas y pusilánimes, los que creen aún en las utopías políticas y (sin darse cuenta) en la historiografía publicitaria yanqui como la verdad social. Aunque la igualdad a toda costa sea para la MAYORIA la manera mas justa de tratar esta página, y aunque algunos seamos tildados de graves y exagerados, me parece -y ya que se ha dicho casi todo en este respecto- que como medida practica sería muy conveniente medir de vez en cuando - y con la cooperación de los mismos usuarios- el nivel crítico de algunos usuarios, puesto que la verdad es que hay algunos que se mean en los pantalones cuando algún "envidioso" se atreve a tocar sus "obras de arte". Eso realmente apesta, y es detestable mire como se le mire. Lo de escribir, pues bien que lo haga el que quiera, pero que se tenga respeto con quienes gastamos tiempo en leer largos poemas y cuentos, que muchas veces no responden a una buena calidad, y que quienes dejan sus impresiones, que no siempre son las mejores, no se vean expuestos por parásitos a un ensucie gratuito y desagradable de sus escritos. Sino, esta página quedará tarde o temprano desierta de verdaderos amantes de la literatura, simplemente por que se van a aburrir y se irán. Saludos. | | |
| orlandoteran,11.12.2004
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| Creo que si gastáramos en corregir nuestros propios textos, la mitad del tiempo que gastamos en preocuparnos por el nivel de la crítica o por el nivel de los demás nos iría mejor. En lo personal, cuando tengo dudas consulto, acepto los comentarios de todos, no sin patalear a veces, es verdad, pero no se me caen los anillos por preguntar. Y si algún gil viene a agredir que le voy a hacer... | | |
| orlandoteran,11.12.2004
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| Y puse gastar, cuando el término correcto sería "invertir" | | |
| perseguidor,11.12.2004
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La critica es necesaria porque somos hombres y hemos nacido para aprender o si se quiere (aludiendo a Platón) para recordar. Por eso no podemos prescindir de aquel que nos diga que tal texto es una mierda y tal otro una joya. Claro que el modo de decirlo es importante, lei por arriba que estan los críticos soberbios, lo constructivo sería que cada uno aporte para que el otro escriba mejor y no para matarlo con los comentarios. Ante todo, los que gustamos de la literatura,somos lectores por lo tanto nuestro deber es crear una literatura latinoamericana agradable, para satisfacer nuestros vicios de lectores. Cuando entendamos que el escritor solo compite con su propia cabeza nos daremos cuenta de como debe ser la critica a los cuenteros. De aqui pueden salir grandes escritores, material hay de sobra pues he leido a muchos de ustedes, no hagamos criticas inservibles. Si alguien ecsribe mal hay que decirlo, a mi me lo han dicho muchas veces pero sé como positivizar las criticas. Asi que, a criticar carajo!!!, pero constructivamente.
Saludos | | |
| kasiquenoquiero,12.12.2004
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| NAVIDAD NAVIDAD..DULCE NAVIDAD..LA LA - LA LA-LA LA -LAAAAAAAAAAAAAAAA...... | | |
| Desleal,16.12.2004
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| Escribe el que escribe. | | |
| mariaclaudina,17.12.2004
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Uydió!!!! Qué lindo despiole se armó acá!!
Soy relativamente nueva en la página, pero de todos modos me tomo el atrevimiento de opinar.
Creo que el sólo hecho de participar hace que nos tengamos que bancar la que se venga. Por supuesto que habrá quien opine que nuestros maravillosos escritos son una porquería. Pero son las reglas del juego y hay que aceptarlas.
Que hay egos infladísimos por éstos lares... sí, señores, los hay! Y me dan risa. Sólo eso.
Pero egos inflados y desinflados y grandes y chiquitos y espantosos y fantásticos hay en todo rincón del mundo.
Yo, por mi parte, voy a seguir escribiendo. Porque amo hacerlo, nada más.
Seré muy feliz cuando alguien me diga que le gustó, y me pondré terriblemente triste cuando otro escriba, por ejemplo, que mi cuento es una bosta.
Pero así es la vida y así seguirá siéndolo.
Adoro la cordialidad de Blanquita.
Saludos a todos (a los que les guste leer ésto, y a los que no). | | |
| flacojoselo,17.12.2004
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ay dios! creo que la cosa es bastante mas simple!
el tema del ego, el poder y la trascendencia pasa exclusivamente por el tema sexual.
somos animales, no olviden eso.
los machos dominantes no entregan su trono asi nomas: pelean, y lo hacen muy duro.
y cuando digo "machos dominantes" no me refiero exclusivamente a cuenteros de sexo masculino.
a nadie le gusta que le vingan a pisar la chacrita que con tanto esfuerzo logro cultivar.
y que este escribiendo esto, no me exime de culpa... es mas: puedo hablar con autoridad del tema porque (si bien intento dominarlo), lo vivo en carne propia. | | |
| fosforo,21.12.2004
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| pudrete | | |
| Lurylow,25.12.2004
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Realmente este foro debería existir? Yo si quiero hacer una crítica lo hago en privado. No tengo por qué intentar degradar "públicamente" a una persona que está en la misma situación que yo. Porque, queridos cuenteros, ninguno de los aquí presentes nos encontramos en tal situación de ventaja como para irrumpir en ofensas contra los demás.
¿Qué más da si muchos tienen aires de grandeza? Si no te gustan sus cuentos, ¡NO LOS LEAS! Pero deja de insultar bajo el disfraz de "mi humilde opinión", porque en realidad no se está haciendo nada constructivo.
Esto parece un programa de esos que dan el la tele en los que la gente se dice !"$%& y &/(=)%$ . De verdad, me parece denigrante que una web como esta, que las hay pocas, se dedique a dejar espacios abiertos a esta clase de "cultura" cuando la mayoría de los que venimos aquí es, precisamente, para refugiarnos de eso. | | |
| mandrugo,25.12.2004
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He leído algunas cosas de este foro, pero me parece que se exagera. Asvierto mucha susceptibilidad a flor de ego, o de pluma. Lo cual me parece un síntoma poco lúdico, más bien de cierta aridez que presagia poca levedad.
Casistica o síndrome de insostenible pesadez gástrica? | | |
| barrasus,26.12.2004
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| Hay que ser educado en la crítica y no utilizar el insulto porque si alguien me critica con mala educación entonces me veo obligado a cagarme en toda su puta madre y se lia, que si cabrón, que si a ti te gusta coger a tu madre, una cosa está clara no hay mucha diferencia entre un club de cazadores y otro de escritores... | | |
| hugovich,29.12.2004
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| Este foro es un asco hay se ven .. | | |
| mariog,29.12.2004
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| Me gustó lo del club de cazadores, Barrasus... aunque creo a pie juntillas que hay por lo menos una diferencia entre ambos: los cazadores generalmente celebran las coincidencias... Un saludo. | | |
| clov,22.03.2005
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EL PROBLEMA DE LOS CUENTEROS ES QUE SE LA PASAN CUENTIANDO¡¡¡
JJAJAJAJAJA | | |
| maori,27.03.2005
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| Pasado a talla. | | |
| xwoman,06.04.2005
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| q aburrido!! | | |
| the_man_who,08.04.2005
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| Yo no entiendo porque putas, hay un trauma religioso en la gran mayoria, y se dedican a tapizar los foros con estos temas, y lo más patético es que se desglosan un buen número de respuestas que contradicen o respaldan el tema en cuestión...ya carajo, superenlo, asimilenlo...que patético de verdad...se dicen ateos y la palabra que más usan en su vocabulario es dios. La gran discusión de siempre, viejisima por cierto, que no lleva a ningún lado. Bueno, si, a volver famosos a los que hacen uso de estos temas, como grandes liberadores de pensamientos....que weba señores, que weba de verdad. | | |
| terref,04.05.2005
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Aunque soy, uno mas,
Creo que hay personas,
que creen verse mas alto ,
sobre los demás...
Como hay otras,
que crecen,
tomado de la mano,
en una gran hermandad,
apoyando a crecer,
y aprendiendo.
Con las palabras encontrada ,
sobre un verso,
un poema y algo mas.
Sobre una critica encontrada,
en un escrito resuelto,
y una palabra dando la mano,
diciendo la falta honesta y limpia.
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| talhya,04.05.2005
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Estoy de acuerdo con la opinion de Mandrugo, en realidad es muy dificil explicar el porque motiva nuestros deseos de escribir , algunos por las ganas de fama , otros por el deseo de expresar sus sentires,pero entendamos que en la vida todo es como dice en "Desiderata" -." Siempre habrá quienes esten sobre ti , y bajo tu presencia".-
El deseo de escribir, es el deseo de expresar nuestros sentires y desde esa perspectiva ¡¡ES ARTE!!, la critica debe venir SIEMPRE segun mi forma de verlo, desde las bases mismas de la escritura NO SIEMPRE desde la base literaria, es decir desde lo que implica una instruccion literaria, linguistica , semántica etc, de lo contrario aun estariamos sujetos a escribir pensando siempre en respetar en la poesia los espacios de métrica, hemistiquios y cisuras impuestos en la antigua poesia, y no tendriamos a una Mistral o a un Neruda, toda expresión de arte cambia con los tiempos, en la forma de ser realizada, entonces aca no importa que es lo que mueve a cada cuentero, simplemente estamos aca por que es el espacio que nos permitimos para ser nosotros, aquellos que ven la vida de otra manera , que se inspiran con cada momento vivido, que simplemente ven la vida desde otra forma y los colores de la misma bajo otro prisma,los artistas en general son los que le dan color a la vida... ¿romántico no?, ¡¡PERO POR DIOS QUE ES CIERTO!!.
O ACASO ¿HAY ALGUN CUENTERO QUE NO ESCRIBA DESDE SU CORAZON??
Dejo a ustedes queridos compañeros de la página de los cuentos, la posibilidad de respuesta... | | |
| xwoman,04.05.2005
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| y repito: que aburrido! | | |
| talhya,05.05.2005
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| Aun espero sus respuestas... | | |
| orlandoteran,06.05.2005
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| Pues no. Yo al menos, escribo desde mi cabeza. | | |
| estebanfaulkner,06.05.2005
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| A veces escribo desde el corazón. Generalmente salen pelotudeces. Otras escribo con la cortical, ahí como que mejora la cosa. La mayoría de veces reviso algún tema interesante que me gusta y hago un par de párrafos, complemento con algunos datos históricos y le añado retazos de ficción. Ahí creo que no sale algo tan patético. | | |
| dodekarion,10.05.2005
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No se hacer otra cosa mejor que escribir. A veces fornico bien, a veces mi jefe dice que trabajo bien, a veces soy buen amigo, pero lo mejor que hago es escribir (si no me lo creo yo quien mierda!!). Este asunto de la literatura es un acto natural mio, casi tan delicioso como cagar o comer, lo disfruto y encasillo en una necesidad basica que contiene un placer muy particular.
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| Hinata,25.05.2005
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| No sé... a mí no me interesa agradar, porque casi nadie me agrada. Me gusta escribir porque me cuesta comunicarme de otra forma; aprendí a escribir antes de aprender a hablar bien, y es lo único que me ha salvado de autoexiliarme. Me agrada la sensación de poner tus propias reglas, aunque sea en un mundo ficticio. Ahí por lo menos nadie mo molesta ni molesto yo a nadie. No estoy ni ahí con publicar alguna novela o algo así algún día, porque nadie me leería, y si alguien lo hace me tildaría de amargada y sería una lata. | | |
| negroviejo,26.05.2005
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En esta página hay gente que escribe muy bien, otros, que escriben mas o menos y también estamos los que escribimos mal.
Pero lo importante, creo yo, es que estamos todos unidos por una misma vocación la de expresarnos, comunicarnos. Y esto por si solo, está diciendo que somos buenas personas. Lo demás no importa. | | |
| gaviotapatagonica,26.05.2005
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| me quedo con esa conclusión...me parece sencilla y abarcativa..gracias Negro viejo! | | |
| guasarapo,27.05.2005
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| Para escribir, solo necesitas tener algo que contar, y contarlo. Para ser escritor, hace falta vino. | | |
| rosaroja,09.06.2005
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LA ISLUSTRISIMA Y LA ZOPENCA...
Mi gran Ilustrísima...
engalanada de sabiduría
con grandes dotes de
destreza y maestría...
En tu trono deslumbrante
rodeada de perlas y brillantes
¡Mi gran señor de belleza
ten exquisita...!!!
Posastes tus ojos sobre
mi con tu gran inteligencia...
¡¡ Que gran fortuna la de
esta pobre zopenca...!!!
¡¡¡ Y...como zopenca que soy
pasto y relincho...!!!
¡¡...Y me salen solos los pingos...!!!
¡¡¡...Y me extasio una vez más...
contemplando tu belleza sin igual...!!!
¡¡Envuelta en tu capa sagrada,
de la gran sabiduría...!!!
¿Cómo me atrevo a contemplar
tu visión...???
¡¡¡ QUE OSADÍA LA MÍA...!!!
Te pido mil perdones, mil discupas
de rodillas...
¡¡¡ NO TENGO DERECHO A MIRARTE
NI SIQUIERA A URTADILLAS...!!!
Perdón una y mil veces más
como buena zopenca que soy
sólo se pastar y relinchar...
Y...trotar por las llanauras
dejando mis letras entre
la espesura...
Y...tú mi gran Ilustrísima
emblema de mil culturas...
desde tu cumbre elevada
contemplas a ésta tu sierva...
tratando de poner las riendas
a la ingnorante zopenca...
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| rosaroja,09.06.2005
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| ES MI COMENTARIO, CON SUS ERRORES, GRACIAS POR LEERLO | | |
| maori,09.06.2005
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Para ser escritor hacen falta cojones (u ovarios).
Puto vino! | | |
| Stelazul,13.10.2005
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Vengo leyendo y... estoy muy de acuerdo con perseguidor... menos en eso de que todos somos hombres. Yo no. También muy de acuerdo con negroviejo. Me encanta este bullir de colegas que escriben... escuchar cómo es el placer de escribir de otros... mola. ¿Y las chicas donde están?. Es preocupante. Sí, es una putada, con perdón, que en esto de las críticas algunos aprovechen para dar caña prepotente que en el fondo encubre una baja autoestima, pero pese a ello, abogo con pasión por la crítica constructiva, la reflexión en voz alta. También por aprender a hacer crítica positiva. De eso también se aprende mucho. De los aciertos, los hallazgos, los recursos empleados, etc.
Bueno, yo me he tirado años que no podía resistir la menor crítica. Ahora ya las voy distinguiendo. Pero básicamente creo que si no hay crítica falla una gran baza para el crecimiento. Saluditos. | | |
| Quilapan,13.10.2005
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Los que piensan que existe el escribir bien y mal, así seguirán razonando por los siglos de los siglos...
Por lo general son aquellos que se acostumbraron a las jerarquías, ya que se conforman con echarse en algún escalafón, cualquiera, con tal de tener a alguien a quien mirar para abajo, por sobre el hombro...
Pero en fin: ésa es la manera de encaramarse por las vitrinas de las librerías, ya que no hay ningún escritor que goce de buena salud en los escaparates que no adopte costumbres burguesas en mayor o menor grado.
Esa es la razón por la que muchos terminan admitiendo la brecha escritores - escribidores, señalando implacables el límite de estas naciones, de las que uno y otro son ciudadanos.
Porque quieren encaramarse por los escaparates.
De mí puedo decir que escribo desde mis patologías; otros lo harán desde su corazón henchido o destrozado; aquellos, desde el oficio incansable e irrevocable.
Estos últimos han sucumbido a la competencia. | | |
| Stelazul,14.10.2005
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| Bueno... hay algunos que creen tener la llave de la intención y sentimientos del comportamiento de muchos otros... y también creen estar por encima de ellos. A mi modo de ver nadie está ni por encima ni por debajo de nadie. Y para nada la crítica tiene que ver con esos temas. Puesto que no hay oposiciones ni exámenes para ser poeta, si uno quiere mejorar la única forma es... la autocrítica. Sino, ya me contarás... ¿Que alguien no quiere crítica, que no quiere mejorar?. Lo respeto. Está en su derecho. Y, por otro lado, expreso MI opinión. Adelante la crítica, eso es de lo mejorcito que tenemos, en cualquier ámbito. En poesía y arte, también. | | |
| orlandoteran,14.10.2005
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Relatividad vs Relativismo...
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| mapata,17.10.2005
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Escritor es aquel que simplemente escribe sin importar si al escribir lo hace bien o mal.
Escribiendo por escribir , describiendo el sentimiento o el pensamiento.
Escritor es aquel que por vocación o por intención no se reprime ante el arte de escribir escribiendo.
Escritor es aquel ser meritorio, que sin ser promisorio escribe de buenas ganas con buena letra aquello que le nace desde las entrañas o desde el corazón ...
Escritor es aquel que posee sangre azul con sabor a tinta.
Escribe sin que se rinda ante la critica adversa, porque al escribir respira, exhala y sana su alma
en tormenta desgranada en letras y palabras que
le gusten o no son poesia, prosa...
libre asonancia ....
Escritor que escribes tus versos
escribe por escribir escribiendo sin fingir el sentimiento.
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| ROME,22.10.2005
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hola a todos.por el nombre os dareis cuenta que soy nuevo por aqui.
el tema.yo escribo lo que se me ocurre,ideas,pensamientos,historias,etc.,lo hago en verso por que no tengo ni idea sobre como se escribe bien y asi me es mas facil.no tengo ortografia,gramatica ni caligrafia,escribo en mayusculas,aqui no se nota mi escritura a boli,claro.de todos modos,internet para eso nos ha hachado una manita,es anarquico para eso,puedes escribir como quieras y seguro que hay alguien que lo escriba peor.
modestamente yo me conformo con que se entienda el fondo de lo que escribo y con eso me basta,y ademas me lo paso bien.
un saludo a todos de ROME. | | |
| OltreParole,25.10.2005
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¿ porque esos aires de grandeza al escribir ???
Yo escribo porque siento la necesidad de hacerlo, lo subo a esta página porque --a pesar de todo y de todos-- si hay algunas personas que te ayudan a hacer crecer expresiones y sentimientos. La gratificación de las estrellas, pues sí, qué más da. Si lo que de verdad me importa es crecer en calidad, da más o menos lo mismo el tema de las estrellas y, en cambio, adquiere relevancia la "critica". Al fin y al cabo, quien quiere que lo lean, debe prepararse para que gente que no te conoce tenga una opinión suya a partir de sus palabras.
¿Ego? sí, el suficiente como para atreverme a escuchar lo que venga del lector. | | |
| GOKU2802,27.10.2005
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PERO ES TODAS LOS COMENTARIOS SON SENTIMENTALES? ES CIERTOQUE AL PUBLICAR ALGO TODOS ESPERAMOS UNA CRITICA, CONSTRUCTIVA O DESTRUCTIVA ME DA IGUAL, POR QUE NADIE ES PERFECTO,PERO EL VERDADERO PROBLEMA ES QUE EN OCASIONES ES SOLO COMO EL CASILLERO DE EL DOCTOR CORAZON, LO QUE TE ESCRIVEN, HA QUE TODOS ESTAMOS SOLOS, QUE MAñANA SALE EL SOL, QUE ME IMPORTA NO QUIERO QUE ME DIGAN COSAS ASI, SI UNO ESCRIVE DE COSAS TRISTE ES ASI Y PUNTO Y NADA DE INTENTAR AYUDAR A SUPERAR TU ESTADO EMOCIONAL, BAHH, PURA MIERDA, LA VERDAD ES QUE YO ESCIVO Y PUBLICO PARA QUE ME HAGAN LAS CORRECCIONES PERTINENTE, NO PARA QUE ME ACONSEGEN SI SALVARME O SUICIDARME.
LA VERDAD ES QUE ESTO ME TIENE BIEN CABRIADO Y ATODAS LAS PERSONAS QUE TIENE ESTA JODIDA MANIA LES ACONSEJO QUE HAGAN ALGO QUE ESCUCHEN AL VECINO O QUE SE METAN DE PSICOLOGOS, PERO QUE EN EL MOMENTO QUE SE AVENTUREN A HACER UNA CRITICA POR FAVOR LA HAGAN AL TEXTO Y SU VISION SOBRE EL NO AL ESTADO EMOCIONAL DE LA PERSONA QUE LOS PUBLICA | | |
| rnahimla,27.10.2005
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| Aprovecho para criticar, que el uso de las mayúsculas en los foros, es un tanto molesto... | | |
| Pablo_Rumel,27.10.2005
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| Si Mapata, pero existen escribidores y escritores. Por otro lado, en un escrito muy lúcido, Vila-Matas dijo que para escribir había que dejar de ser escritor. (pero eso no es tema para este foro) | | |
| Maspromesas,28.10.2005
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nADA QUE DE ESTA PÁGINA EL ÚNICO ESCRITORAZO DE ESCRITORAZOS ES Y SERÁ SIEMPRE SINPROMESAS ÉL ES EL MEJOR ESCRITOR DE LOS CUENTOS.NET QUE AQUÍ NO SE LE HA COMPRENDIDO NI RECONOCIDO SU OBRA LITERARIA NI SUS IDEAS PERTENECIENTES A UNA MENTE COMPLEJA Y DE SUPREMA INTELIGENCIA Y QUE ALGUIEN LO NIEGUE
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| celiaalviarez,28.10.2005
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| hola amigos! jamás he leido un cuento de sin promesas pero imagino que como todos los que aqui hemos llegado, debe tener como meta el enriquecer un poco su vida personal y la de los demás dandose la oportunidad de expresar artisticamente una percepción del mundo propio y ajeno, y a la vez estar seguro de encontrar ojos que lo miren y pensamiento que lo interprete... lo bueno, pienso, de la pagina es que te da esa oportunidad... yo no escribo para mi sola, tambien escribo para que la gente que esta aqui lea y opine y compare y analice y experimente sensaciones con cada palabra.... eso es comunicación... y pienso que el hecho de hallar una via sana y libre de comunicación, ademas de ser una suerte de proeza en este mundo actual, es una inmensa necesidad que nos embarga a todos los seres humanos que padecemos y a veces hasta gozamos este nuevo siglo | | |
| JanusMoon,28.10.2005
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Algunos escriben porque es una necesidad, tan importante como defecar, dormir, alimentarse, etc, escribes y te liberas, para otros es un grito pidiendo que los miren y les den palmadas o patadas (dependiendo de su predisposición psicológica), para unos pocos es una forma de ganarse la vida.
Mi punto es que decir si un escrito es bueno o malo es muy subjetivo, puedes criticar a título personal si un escrito te gusta o no, pero lo que tú odies a otro le puede encantar. Pero si lo que intentas es ganarte la vida de esta forma, es mejor que dejes el foro e inviertas tu tiempo en hacer contactos con las editoriales. | | |
| mandrugo,10.05.2006
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No creo en la fómula escribir-liberarse-subjetividad.
Ojalá las cosas sean tan fáciles; pero el verdadero proceso de la escritura, según los grandes escritores es algo muy complejo, no carente de dolor y frustración, pero siempre un grande placer.
Naturalmente si hablamos de escribidores el asunto es más fácil para unos y más difícil y árido para otros, pero también, creo, para todos es un grande placer el poder escribir, y sentir la necesidad de hacerlo. | | |
| rafudo_,10.05.2006
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¿Aires de grandeza? No. Deseos de escribir y hacer algo contructivo. Los comentarios, se los toma como de gente amiga que comparte los mismos gustos. No creo que nadie se considere un escritorazo...
Y por cierto, voy a pasar a ver que onda con Sinpromesas... | | |
| pickard,12.05.2006
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| A mi me gusta escribir por pura construcción. Se que no soy bueno, pero hago el intento. En realidad me basta con que me guste. Sólo que es difícil que algo que escribo me termine por gustar al 100%. Aunque confieso que muchas veces entro aquí tan sólo para ver si alguien me dijo algo. Llámalo expectativa de vanidad si quieres, pero es más el deseo de esperar haber satisfecho, O NO, a algún lector. Por que si bien son estructuras o "mundillos" los que construyo por propio y personal deleite, me interesa que tanto se pueden meter en la vida de alguien. Los invito a leer "MI PROCESO" que de alguna manera, medio en broma y medio en serio, es mi opinión complementaria sobre el por qué escribo. Ahora, sobre la crítica, ojalá hubiera mucha más de la que existe (sea cómo ésta sea) pues en realidad. Me parece la base del "engrandecimiento de la literatura" como han dicho por ahí (siento mucho no poder citar, está muy largo todo esto). Saludos a todos. | | |
| LAMADONNA,12.05.2006
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la verdad, yo escribo aca por que me pierdo en el anonimato, se que no soy muy buena, ni siquiera se si soy buena, lo hago por que adoro la literatura y en cierta forma para mi ( y creo que para varios ) es una via de escape, depende el caso obviamente.
La cosa es que mientras esta pagina siga, y yo continue con la posibilidad de escribir aca voy a seguir, total, creo que no se pierde nada, o si? | | |
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