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| nachooo,04.06.2004
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1. Asegúrate de que tu definición de Dios sea tan indefinida e incierta que nadie pueda saber precisamente o con exactitud de lo que estas hablando.
2. No pongas atención a la gente que trata de razonar contigo o trate de usar lógica para destruir tus argumentos. Después de todo, recuerda que son solo trampistas tratando de engañarte.
3. En caso de que dudas comiencen a surgir en tu mente, haz el concepto de Dios aun más indefinido. Si es posible, mueve a Dios mas allá, fuera del alcance del pensamiento, donde estará seguro.
4. Si tus creencias parecen contradecirse a sí mismas, no prestes atención. Recita en voz alta, "Dios es infinitamente misterioso", y repítelo unas 200 veces.
5. Aprende a someterte de lleno a Dios. De esta manera, podrás evitar el doloroso habito de pensar, y pronto obtener paz.
6. Nunca ceses de solidificar tus creencias. De otra manera, la realidad comenzará a filtrarse en tu vida, y te hallaras en verdaderos problemas. Si estas teniendo dificultades con esto, atiende a misa mas regularmente.
7. Tómate mas tiempo para estudiar las ciencias. De esta forma, tendrás la oportunidad de distorsionarlas y mal interpretarlas mejor y con mas facilidad.
8. No leas el Evangelio muy atentamente o encontraras anomalías. Si llegaras a encontrar una sección amenazante, ignórala. En caso de que te comience a molestar lo que acabas de leer, visita al Padre y cuéntaselo. Su vida esta dedicada a tu bienestar.
9. Por encima de todo, no pienses por ti mismo. Si lo haces, tus amigos te dejarán y muy pronto te encontraras solo y sin nadie. Recuerda, Dios no aprueba de lo antisocial.
10. Pon atención a tus sentimientos. Si te sientes feliz, entonces Dios es feliz. Después de todo, Dios nos creo para ser felices, ¿acaso, no?
**NOTA IMPORTANTE** no dudes en usar violencia contra el pensamiento amenazante, o el ateo maligno. Dios aprueba completamente del uso de violencia para proteger la fe. Amén.
documento elaborado por David Quinn | | |
| nachooo,04.06.2004
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| escritor_desilusionado,04.06.2004
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Yo por lo menos, siendo cristiano, no me siento tocado por estas palabras, puesto lo que arriba se indica no es más que una caricatura de lo que es el cristianismo.
Por lo anterior, a mis amigos que critican el cristianismo siempe les aconsejo, de muy buena forma -muy amablemente- que antes de criticarlo averiguen bien en que consiste; no se puede hablar con otra persona de algo que entiende de manera tan distinta a lo que realmente corresponde.
Yo no me atrevería a hablar de beisbol con alguien que sigue este deporte, puesto que yo sólo sé algo de fúbol y de tenis.
Te recomendaría nachoo que si vas a criticar una doctrina, la que sea, primero te informaras de su contenido; pedirte esto no es un acto de soberbia, es exigir un mínimo de seriedad a la hora de debatir temas de importancia, como los religiosos. | | |
| Gatoazul,04.06.2004
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Un deísta es alguien que piensa que puede haber un dios en algun lado, pero no lo busca porque piensa que nunca lo hallará, vive en el mundo atado a su vida de todos los dias, a su historia personal y social, a su época, asi eres tu nachooo, asi soy yo.
Nunca hayaremos a dios, ni siquiera tenemos fuerza para levantar la mirada más allá de nuestra propia vida sin sentido, porque cualquier cosa que llegues a imaginar o a sentir más allá de tu pequeño mundo, en el vasto universo, no sera real, sera solo un sueño.
La gente espiritual es la que se atreve a creer en esos sueños, a tener la estúpida fe que tanto atacas y desprecias porque te crees tan cabronamente inteligente, pero es lógico ser asi es todo lo que tenemos ¿verdad? | | |
| yihad,04.06.2004
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| A mí me gustaría que los que creen en Dios me dijeran por qué no creen en Shiva. | | |
| driade,04.06.2004
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| Consejo para cristianos; haganse ateos, que ya es hora | | |
| nakasone,04.06.2004
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| consejo: dejen de creerse eruditos todos... | | |
| Babilonia-01,04.06.2004
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| Mi consejo es que busquen el significado y procedencia real de la palabra cristo. Con eso, se libran de la mentira. | | |
| Pablo_Rumel,06.06.2004
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Pero que impresionante la ignorancia...
El único cristiano fue Cristo.. y murió en la cruz. Lo demás son sólo tergiversaciones enfermizas que se han utilizado como un arma de poder, especialmente cuando el cristianismo fue detentado por la iglesia católica apostólica romana. | | |
| Oliveria,06.06.2004
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Estoy de acuerdo con vos, Pablo. El único fue Cristo. Por eso (y cuestiones personales que nada tienen que ver con un legado religioso familiar y/o social, y tampoco con ninguna tragedia de vida), admiro profundamente a Cristo. Y no como la imágen poco profunda que le quieren adosar de "primer revolucionario". Supongo que lo que me motiva a esta admiración es algo experimental, y dadas mis cortas capacidades para explicar este tipo de sensaciones con palabras (sí, soy otra de las mediocres de la página, amigos), me resta decir que aquellos que se llaman cristianos (y realmente no intento herir susceptibilidades), debieran aceptar todo tipo de comentario, y ser tan hermosamente provocadores como Cristo: pogan la otra mejilla. Ustedes saben con lo que cuentan. Sienten la fe, mis queridos cristianos?
Saludos. | | |
| escritor_desilusionado,06.06.2004
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Nunca deja de llamarme la atención que exista tanta animadversión hacia el cristianismo y los cristianos, al punto de que en esta página se creen dos foros con contenidos semejantes, en los que se vierten los mismos mitos, simplificaciones y eslóganes de siempre; las mismas, en suma, “propagandas de guerra” de que ha sido víctima el cristianismo y sus miembros.
Me cuesta entender que quienes se declaran como no cristianos -ateos o agnósticos- vivan tan obsesionados con el tema del cristianismo. Me gustaría leer una opinión seria de un no cristiano que de cuenta o explique este fenómeno. ¿Sería mucho pedir?
Pareciera que el cristianismo fuera una especie de “enemigo a vencer”; personalmente, así como otros cristianos, debo lidiar permanentemente con ataques, incomprensiones y leyendas que se nos achacan del más diverso tipo y fuente; esto no me molesta: los cristianos estamos acostumbrados a la incomprensión, no nos sentimos víctimas por ello; lo que sí nos molesta es la falta de seriedad con que se nos ataca, la falta de formación e información respecto de los hechos y principios del cristianismo; en efecto, siempre se parte de mitos históricos y tergiversaciones que no se condicen con la realidad. Yo esperaría, por tanto, una crítica más sólida, más fundamentada, más ideológica; pero –lamentablemente- esto no es lo normal; lo normal es la superficialidad, las frases hechas, los mitos repetidos, etc.
En este foro no veo nada que merezca ser refutado o aclarado; que me perdonen las personas que han participado aquí, pero de verdad no hay nada serio, nada que valga la pena sobre el tema que lo convoca. Decir, por ejemplo, que sólo es cristiano el mismo Cristo es algo demasiado superficial; es como afirmar que el único marxista es Marx y no sus seguidores…
Como digo en un texto mío, cuyo enlace pongo a vuestra disposición, dado que se vincula con el tema de este foro, ser cristiano no implica (al menos de manera principal) ser una buena o mala persona, sino RECONOCER A CRISTO COMO EL HIJO DE DIOS VIVO, como “el verbo de Dios encarnado” (en palabras de San Juan); y esto obviamente que implica seguir la moral cristiana, los mandamientos de Cristo.
Para terminar, les pido a los no cristianos -ateos y agnósticos- que respondan a mi pregunta sobre la excesiva animadversión contra el cristianismo y si van a criticar al cristianismo que –por favor- lo hagan en forma más fundada y haciendo majadero uso de los típicos eslóganes y frases hechas de siempre.
P.D.: Decir, como he leído, que los cristianos no razonamos es otra superficialidad; ello implica calificarnos como animales irracionales y no racionales (en las palabras de Aristóteles); por lo meno la Iglesia Católica, institución de la que formó parte, le asigna suprema importancia al uso de la razón; de ahí que los católicos debamos no sólo estudiar teología, sino también, y de manera fundamental, filosofía; recomiendo la encíclica del Papa Juan Pablo II FIDES ET RATIO, que trata precisamente del las relaciones entre fe y razón en la doctrina católica. Distinto es pensar que la razón humana es la fuente soberana de todas las verdades del hombre y de un “progreso indefinido”, que hace rato los científicos han calificado como una ilusión, por no decir utopía del viejo racionalismo francés, que se autodenominó -soberbiamente- como “iluminado” y/o “ilustrado”.
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| escritor_desilusionado,06.06.2004
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Arriba quise decir: "NO haciendo majadero uso de los típicos eslóganes y frases hechas de siempre·.
Este es el enlace de que hablé, no lo pongo por hacerme propaganda como cuentero, sino porque se relaciona bastante con el tema de este foro y de otro:
http://www.loscue... 955939
P.D.: Aclaro que yo no me enojo en el ámbito personal con quienes piensan distinto a mí; soy claro y directo para expresar mis puntos de vista porque no me gusta echarle agua al vino, pero respeto sobermanera la libertad de pensamiento. Esto lo aclaro, porque (otro eslogán) por el sólo hecho de ser cristiano y de defender mi doctrina se me ha tachado -varias veces- de intolerante y fanático.
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| CHEwy,06.06.2004
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Supongo que hisitóricamente tanto el Cristianismo como cualquier otra religión han sido infinitamente perjudiciales para todos los pueblos del mundo (NO para sus culturas, claro está .
Ejemplos: Las Cacerías de Brujas, el atraso de la Ciencia y el libre pensamiento, en el cristianismo;
la degradación de la mujer en el Islam, los sacrificios y el canibalismo de los Aztecas, sacrificios en la mitología Griega, y un largo largo etc. Es difícil desligar la palabra Religión de la palabra timo... por eso las razones de estos foros Escritor...
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| CHEwy,06.06.2004
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En la actualidad es indudable que las patrañas dichas por la Iglesia siguen siempre latentes en el común de la gente. La Iglesia ha perdido (Gracias a Budax!) poder político, sin embargo aún hoy se mantiene con gandes capitales aportados por todos nosotros. Esta guita le aumenta la calidad de vida a personas que, a mi humilde entender, no hacen nada productivo para la sociedad, ni le retribuyen a la gente nada a cambio de sus "cómodas" vidas.
NOTA:Puse "cómodas" puesto que no estoy teniendo en cuenta los problemas existenciales que deben tener sin duda los curas, monjas, obispos, cardenales y los demás "trabajadores" (cric cric) de la Iglesia. Pero esos problemas ya son individuales y todo un pueblo no puede sacrificarse para pagarlos. | | |
| escritor_desilusionado,06.06.2004
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Chewy:
Me sorprende que le asignes únicamente a la religión (al menos, no sólo nombras a la católica) hechos de barbarie humana. Nada dices, sin embargo, de las barbaries cometidas por múltiples ideologías, intituciones o gobiernos de corte materialista o derechamente ateo; dos botones de muestra de los tiempos modernos:
* Revolución Francesa, que se erigió en nombre de un agnosticismo laicista y de los derechos del hombre y del ciudadano, proceso en el que en una semana murieron más personas que todos los siglos en que duró la inquisción católica (incluyendo la española de Torquemada).
* Las dos guerras mundiales y los totalistarismos -marxista y nazi- que fue responsable de más de 100 millones de muertes.
Los ateos, y especialmente los de izquierda, JAMÁS han pedido perdón por las barbaries de Lenin y Stalin; sólo hablan -livianamente- de una "mala forma de aplicar el socialismo". | | |
| escritor_desilusionado,06.06.2004
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Con lo anterior, claro está, no quiero generar una especie de "empate moral", sino sólo hacer ver el hecho de que siempre los ateos y agnósticos les gusta hacer sonar una sola campana, mostrar una única cara de la moneda.
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| escritor_desilusionado,06.06.2004
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Chewy:
Tú afirmas que los cristianos tenemos problemas existenciales por el hecho de serlo; me gustaría que desarrollaras un poco más esa idea... | | |
| escritor_desilusionado,06.06.2004
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Los muertos por la Revolución Francesa se calculan en 1 millón y medio (en 10 años); los muertos en la Inquisición Española (supuestamente la más terrible) en no más de 5.000; y en los mismos 300 años en que duró la Inquisición Española sólo en Inglaterra fueron condenados a muerte por delitos comunes casi 300 mil personas.
Yo no justifico las atrocidades de nadie, tampoco las de la inquisición; pero me molesta que los dardos sólo apunten a la Iglesia Católica y nada se dija, prácticamente NUNCA, de los horrores del mundo laico, ateo o agnóstico; sobre todo de la Revolución Francesa -proceso que se celebra año a año como un hito de la democracia moderna y del "respeto" a los derechos del hombre y del ciudadano- y del totalistarismo marxista que quitó la vida a alrededor de 100 millones de personas, entiendo que es la mayor carnicería humana de la historia en tan poco tiempo.
¿Quíen responde jurídica o moralmente de estas atrocidades? ¿Qué importante líder comunista fue condenado penalmente? ¿Qué líder político de estas tendencias ha pedido perdón a la humanidad?
Es fácil atacar a una institución que, a apesar de los pesares, ha durado 2000 años y que, por lo menos, tiene la humildad de reconocer sus errores en reiteradas ocasiones y especialmente en el marco del Jubileo de la encarnación Cristo.
Insisto que mi intención no es tirar muertos sobre la mesa, sino de hacer ver la hipocrecía de los no cristianos respecto de su propio historial, del que jamás se han hecho cargo. Y dejar sentado que es bastante dudoso que los horrores de la historia preferentemente se hayan cometido en nombre de Dios; la verdad es que es al revez: en nombre del ser humano y de un supuesto paraiso terrenal se han cometido los más grandes y atroces atentados contra la dignidad humana. | | |
| yihad,07.06.2004
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Me parece que confundes ateismo con comunismo. Sabemos que eres de derechas, pero... tanto???
Me gustaría que desarrollaras eso de que el totalitarismo marxista quitó la vida a 100 millones de personas, la mayor carnicería humana de la historia. En tu anterior mensaje tienes la condescendencia de repartir esas muertes entre los marxistas y los nazis. Entiendo que en el próximo dirás que fué Marx en persona quien fué decapitando una a una hasta 100 millones de cristianos.
Ah, sólo un par de datos más: Hitler era católico. Y el recordman de muertos por segundo lo tiene el cristiano Eisenhower: 70.000 muertos por segundo al lanzar la bomba atómica sobre Hiroshima. | | |
| escritor_desilusionado,07.06.2004
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YIHAD:
El comunismo mató alrededor de 100 millones aproximadamente; los nazis alrededor de 7 millones; simplemente redondeé la cifra entre ambas ideologías.
También condeno las bombas en Japón, así como la invasión yanqui a Irak, que me parece horrorosa y digna de todo rechazo: soy contrario a toda forma de imperialismo.
Hitler no era católico, sino esoterico (admiraba la cultura y religión hinduista); de hecho, los campos de concentración estaban lleno de sacerdotes y monjas, y de cristianos laicos especialmente católicos.
Trata de ser un poco más serio: como se te ocurre que le voy a achacar a Marx esa carnicería. Sin embargo, "las ideas nunca son inocentes", como dice el Jacques Maritain; ellas siempre llevan el germen de la acción; y Marx era partidario de la lucha armada y de la dictadura del proletariado. Los muertos del comunismo son, por tanto, la aplicación de las tesis marxistas.
esarrollaré con gusto por países si quieres, pero no me pidas ahora | | |
| escritor_desilusionado,07.06.2004
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YIHAD:
El comunismo mató alrededor de 100 millones aproximadamente; los nazis alrededor de 7 millones; simplemente redondeé la cifra entre ambas ideologías.
También condeno las bombas en Japón, así como la invasión yanqui a Irak, que me parece horrorosa y digna de todo rechazo: soy contrario a toda forma de imperialismo.
Hitler no era católico, sino esoterico (admiraba la cultura y religión hinduista); de hecho, los campos de concentración estaban lleno de sacerdotes y monjas, y de cristianos laicos especialmente católicos.
Trata de ser un poco más serio: como se te ocurre que le voy a achacar a Marx esa carnicería. Sin embargo, "las ideas nunca son inocentes", como dice el Jacques Maritain; ellas siempre llevan el germen de la acción; y Marx era partidario de la lucha armada y de la dictadura del proletariado. Los muertos del comunismo son, por tanto, la aplicación de las tesis marxistas. | | |
| escritor_desilusionado,07.06.2004
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| Por último, no confundo ateismo con comunismo; sé que éste es una especie de ateismo. Pero yo he hablado del ateismo o agnosticismo en general en el que he mencionado el laicismo de la Revolución Francesa y el ateismo marxista con el objeto de señalar que respecto de estos crímenes nadie –ningún representante de estas ideologías- JAMÁS ha pedido perdón o, siquiera, dado alguna explicación. | | |
| CHEwy,07.06.2004
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Escritor, yo veo que sacaste todo fuera de contexto. El que la URSS (que no era marxista, ni comunista, el Comunismo NUNCA existió realmente) fuera responsable de 100 millones de muertes, el que el Nazismo fuera responsable de 8 millones... 8???? Fueron Naciones Neo Liberales las que comenzaron la primera y segunda Guerra Mundial, 8 millones de muertos??? Vaaaamos.
Pero lamentablemente así de mierda es la política, llamése Democracia Neo-Liberal, Totalitarismo (es uno sólo), es lo que nos buscamos por tener el grado de inmadurez de darle el poder a otros y decirles: "Tomá, manejame la vida".
Yo no niego que CUALQUIER forma de política también ha sido dañina para la humanidad (desde las masacres Romanas y Griegas hasta la guerra en Irak)... pero eso es algo de lo que ya somos DEMASIADO dependientes. Pero esto no contradice lo que dije con respecto a Religión:
A ver si me explico, yo opiné que las religiones no eran beneficiosas para los pueblos: puedo poner como ejemplos los que ya dí, más un sin fin de Guerras cuyo pretexto era religioso, aunque las Guerras en sí no: Las masacres en América, la Guerra Santa, las Cruzadas, las cacerías Aztecas y un largo largo etc etc. Contra esto no opinaron nada, así que debo dar por supuesto que hubo un acatamiento general a mí opinión?? Y como el Cristianismo es parte de dichas religiones, por ende también es perjudicial??? | | |
| CHEwy,07.06.2004
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Escritor_Desilusionado:
En relación a los problemas existenciales supongo que todo el mundo los tiene, era por esto que puse "cómodas" vidas, refiriendome a que si bien tenían sus problemas materiales, resueltos esto no significaba para nada que necesariamente vivieran bien. Solamente eso.
Que por qué lo relacioné en ese momento con los católicos? Pues bien, supongo que deben existir las crisis de Fe, no sé como afronte cada uno los problemas del Celibato y la represión de sus instintos biológicos (estoy hablando de curas, obispos, monjas, etc). Las Monjas no quieren ser madres? No se sienten denigradas al ser poco importantes en la religión? Los curas no se preguntan por qué encomendaron toda su vida por alguien a quién jamás conocerán? Qué es algo tan voluble como la Fe? Por qué no son artífices de su propio destino?
Supongo que son preguntas lógicas, verdad? | | |
| CHEwy,07.06.2004
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En cuanto a consejos para católicos yo tengo uno:
Lean mi super-cuento: BUDAX RULEA
Ayayayayy, de haber nacido yo hace 2 mil 5 años hoy esta sería la verdad absoluta | | |
| escritor_desilusionado,07.06.2004
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| Son pregunas lógicas para un ateo, pero obviamente no para un cristiano. | | |
| CHEwy,07.06.2004
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| Por qué no? Quizá porque vos no las tengas no significa que otros tampoco. Por qué tanta violación de menores por parte de eclesiásticos si no? Esto no te hace reflexionar nada? | | |
| escritor_desilusionado,07.06.2004
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Me parece un sofisma increíble decir que lo que se aplicó en la ex URSS no fue marxismo ni comunismo. Esto vale una explicación.
Sin embargo, es obvio que el comunismo como utopía, como la sociedad sin Estado y clases sociales no existió. Y te digo que tampoco nunca existirá, porque el Estado y las clases sociales son inherentes al ser humano. Otra vez me sorprende del grado de irrelidad en que los izquierdistas viven (al negar realidades que forman parte de la naturaleza humana y de la historia).
En cuanto al Dios que tú dices que los curas y monjas -y yo que soy laico- no se encontrarán, te diría que empíricamente sabrás de la existencia de Dios después de tu muerte.
Los católicos creemos en Dios porque nos parece lógico que, siguiendo a Santo Tomás, exista una causa eficiente y una inteligencia ordenadera del mundo; no creemos en Dios a partir de pruebas empíricas ni tampoco a partir de la fe; la fe es posterior a la creencia en la existencia de Dios.
En cuanto al celibato, te diría que a los ojos del pansexualismo reinante en la sociedad es verdad que puede resultar algo casi imposible de vivir, pero no a los ojos de la fe y de una vocación sobrenatural de entrega a Dios y a los demás (un buen ejemplo es la Madre Teresa de Calcuta); el celibato es lo mismo -analógicamente- que la castidad matrimonial, que es la fidelidad que se deben los cónyuges entre sí; en efecto, el marido también debe controlarse de no serle infiel a su mujer.
Por otra parte, el celibato no es algo exclusivo del mundo católico; también se presenta entre los budistas (por ejemplo). Tengo amigos celibes y viven felices; claro que para un ateo esto es incomprensible; por eso digo que tus preguntas son lógicas para un ateo (para alguien "seguro" de la no existencia de Dios).
Un abrazo.
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| escritor_desilusionado,07.06.2004
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La violaciones a menores se presentan no sólo en religiosos, sino en su gran mayoría entre personas casadas (p. ej.: en padres respecto de sus hijas: incestos) Y esto obviamente no prueba nada en relación a la "antinaturalidad" del matrimonio.
Seamos serios: los abusos a menores se dan en todo ámbito, no sólo entre religiosos ¿o tú vas a caer en semejante simplificación? | | |
| escritor_desilusionado,07.06.2004
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| Si vas a atacar a la religión, como dije más arriba, hazlo desde la perspectiva de su doctrina, de sus principios ideológicos, pero no desde los repetidos mitos y frases hechas de siempre; los argumentos contra la religión y especialmente contra el cristianismo están demasiados trillados y sinceramente no vale la pena detenerse mucho en ellos. | | |
| CHEwy,07.06.2004
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Ey! Gracias por la respuesta!, es una visión muy interesante y comprensible, pero todavía sostengo que los cuestionamientos deben existir.
Bueno en cuanto a que el Estado y las clases sociales DEBEN existir porque son "inherentes a la naturaleza humana"... decís que los primeros Homo Sapiens Sapiens nómadas tenían un estado o clases sociales? Si me decís que sí porque había un cazador, un recolector y un líder guía... los leones o los orangutanes también tienen estado o división de clases??
Yo creo que si el ser humano se logró abstraer de tal manera de su "naturaleza" (podríamos volver sobre el tema del celibato no? Pasó y no es muy natural que digamos), creando variadísimas culturas, religiones y formas de pensar... es tan sorprendente el "grado de irrelidad en que los izquierdistas viven" al creer que una sociedad más igualitaria es posible? Es muy fácil decir: Eso no va a pasar nunca e irse a leer la Biblia. Pero la idea es que, pase o no, tengamos la conciencia suficiente como para movernos cada uno, fuera de agrupaciones: juntarnos e ir a ayudar a tal o cual barrio, proponer actividades de ayuda a la sociedad desde las facultades, recaudar plata para comprar juguetes a un comedor, donar lo que está en deshuso, manifestar nuestras críticas al Estado, hacernos oír, reclamar mayores aportes de los que tienen el poder económico, en fin, movernos para que los fuertes sean un poquito menos débiles, y los débiles un poquito más fuertes. Sin entrar en política esto es lo que sostienen la mayoría de las agrupaciones de "Izquierda" (término arcáico, si los hay).
Tan fantaseoso es? Puede ser, tanto o más que la existencia de tu Dios, pero aunque sea una utopía no por ello debiera dejar de ser un fin. Creo yo. | | |
| CHEwy,07.06.2004
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NO! Nonono escritor_desilusionado, no voy a atacar a la religión, todo esto surgió a partir de tu pregunta de por qué tanto rencor hacia el Cristianismo.
Esas fueron los comentarios que te puse con respecto a las religiones en general. Si vas a ignorarlos porque "están demasiados trillados y sinceramente no vale la pena detenerse mucho en ellos", bueno... entonces habré escrito al pedo, no? | | |
| CHEwy,07.06.2004
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Por cierto, lamento si no se entendió, no critíco las creencias de cada uno, sólo expuse por qué las creencias suelen ser criticadas, nada más.
A mí la existencia de Dios no me pincha ni corta ni me quita el sueño, solamente critico a la Iglesia como institución, nada más. | | |
| escritor_desilusionado,07.06.2004
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Todas las cosas que dices que se puede hacer en beneficio social las comparto plenamente, pero para eso no hace falta ser marxista o comunista; basta ser una persona con valores éticos fundamentales -sean cristianos o no cristianos-. El Marxismo no pretende cambiar al hombre, sino las estructuras para de manera artificial obligar al hombre a que sea bueno y solidario; yo creo que los valores solidarios deben nacer del corazón, del espíritu.
El Estado entendido como organización política –con los que los griegos llamaban polis- siempre ha existido, nunca se ha probado lo contrario; obviamente que doctrinas que creen en un periodo pre-estatal (como Rousseau) en donde el hombre era bueno antes de ser corrompido por la propiedad, el estadio y la religión, pero esto nunca se ha logrado probar empíricamente.
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| escritor_desilusionado,07.06.2004
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Disculpa, pero nuca te he bvisto una critica a la Iglesia como institucion.
/no tengo tildes/ | | |
| CHEwy,07.06.2004
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| Uy! Que nabon! Quise poner que los "fuertes sean un poquito más débiles y los débiles un poquito más fuertes" | | |
| escritor_desilusionado,07.06.2004
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Eso lo comparto, pero creo que el marxismo no logra eso, muy por el contrario.
Me voy a dormir, viva Chile que le saco un empate a Brasil. | | |
| CHEwy,07.06.2004
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Ehhh.... yo creo que al criticar las Guerras en Nombre de la Religión, la Inquisición, el Celibato, las Conquistas y demás estaba hablando de la Iglesia como algo material, no de las creencias. Así que yo creo que sí me viste.
Y no soy Marxista, pero el Marxismo no pretende cambiar ninguna estructura, pretende tirarlas abajo porque son ellas las que hacen que el "hombre naturalmente bueno y solidario, alienado por la Propiedad Privada" sea el ser egoísta que actualmente es.
De dónde esperás ver un espiritu solidario en masa si desde la televisión, en tu casa y en la escuela te viven diciendo: "Consumí consumí consumí", "No prestés, que se compren ellos", "NO! No tengo una moneda!"... para mí es en sí la estructura social(POR SUPUESTO que coincido que los deseos de ayudar de cada uno influyen) lo que separa a las personas de acuerdo al capital. Es la obvia falta de educación y la desinformación de la que todos somos víctimas. | | |
| CHEwy,07.06.2004
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| Jajajaja!! Buenas noches! Que mal que no me guste el fútbol, siempre me quedo afuera en las conversaciones. Nos vemos. | | |
| FaTaMoRgAnA,07.06.2004
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| Atendiendo a lo planteado por el creador de este foro, quisiera primero preguntarte quién es el autor, claro, tienes su nombre, pero no dices qué religión profesa, ni tampoco señalas las razones que tiene él para decir lo que dice. Más bien parece una sátira. Yo personalmente ignoro quién es él, si tú, Nacho, pudieras explicarme, por favor. El cristianismo no es tan malo, el problema es de quienes han creado instituciones para regir la vida de las personas con mentalidad de ganado. Si leemos el Nuevo Testamento, encontramos a un hombre bueno, un modelo, Cristo es eso, un modelo a seguir, lo demás lo inventaron las iglesias, porque si fueran cristianas no tendrían el poder que tienen y todos serían hombres santos, entendiendo el término santidad, claro. Las iglesias cristianas, sean católicas o protestantes, manejan a los fieles con la idea del pecado, de hacerte culpable y por ahí entiendo el texto burlón que Nacho ha traído. puedes entonces, aclarar más este tema, si? Gracias | | |
| CHEwy,07.06.2004
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| Exacto! Por ese lado vienen todas las críticas que se le pueden hacer a un Católico. No tanto por el tema de la existencia o la no-existencia de Dios, eso ya es a nivel opinión-educación-contexto histórico y social. | | |
| CHEwy,07.06.2004
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Ah! Y respondiendo la pregunta de Yihad!
"Por qué los católicos no creen en Shiva?":
Es muy sencillo, Shiva es un personaje del Mortal Kombat 3, era un personaje de la raza de Goro y Motaro, pero femenino. Aparte de que era muy lenta y en las peleas aéreas la llenaban de ñoquis, no tenía la fuerza de los otros dos y sus Fatalities eran una caca (de hecho no sé si tenía), por qué alguien habría de creer en ella? Ahora si hubieras dicho Sub-Zero eso ya era otra cosa... | | |
| escritor_desilusionado,07.06.2004
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No he podido dormir, he vuelto:
Me llama la atención que se critique a una religión por el hecho de institucionalizarse: toda idea humana si quiere ser transmitida al máximo de personas y trascender en el tiempo debe -es lógico y legítimo- organizarse, institucionalizarse. No veo tanta diferencia entre la organización del partido comunista en los países de la orbita sovietica y la de la Iglesia Romana; tampoco veo que las ideologías políticas no manejen a las gente como ganado, siempre lo han hecho.
Yo creo que todos somos ganado de algo o de alguien, nadie puede decir que vive sin compromisos perpetuos, sin amarras ideológicas. Pero somos ganado haciendo uso de nuestra libertad, yo soy parte de un ganado y me siento orgulloso de ello; decir que la gente es "manejada" es reirse de la inteligencia de la gente, como si sólo fueran inteligentes los que no aceptan formar parte de la Iglesia.
Vuelvo a insistir: quien mierda pide perdón por las atrocidades del mundo comunista?, por qué se lavan las manos?, y se dedican a criticar 8con tergiversaciones y exageraciones sin base histórica) a una institución que -yo creo- ha hecho mucho más bien que mal en la historia humana 8por lo menos no ha hecho más mal que el mundo no cristiano, esa es mi tesis, al menos).
La idea de pecado es una idea cristiana, de Cristo mismo; no es un invento posterior de la Iglesia; de hecho Cristo incluso habla, varias veces, de la existencia del infierno; por eso, es una simplificación pensar que el A. Testamento representa a un Dios castigador y el nuevo a uno de amor. El asunto tiene matices, es más complejo; no alcanzo acá a explicarlo
Chewy:
Tú dices que tus criticas es la institución y no a la creencia o no en Dios; pero estoy seguro que no criticarías a la Iglesia o a las religiones si creyeras en Dios; puede ser verdad que criticas al institución pero esa crítica tiene su germen en un rechazo a la idea de Dios y de lo religioso en el ser humano. De lo contrario, criticarías con la misma fuerza, a otras entidades no religiosas o no cristianas por las atrocidades cometidas y sólo lo has hecho de manera liviana y a partir de mis comentarios de arriba.
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| escritor_desilusionado,07.06.2004
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Y el texto que da origen a este foro no es más que una caricatura poco seria de lo que es la religión y el cristianismo; por ejemplo, es absolutamente falso que el cristianismo tenga una idea indefinida de Dios.
Para el cristianismo Dios es un ser cognocible, aunque incomprensible; se tiene una idea clara de Dios, aunque también se acepta y dice que Dios no es 100 % abarcable. | | |
| FaTaMoRgAnA,07.06.2004
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| Escritor, concuerdo contigo en algunos de tus planteamientos, pero lo menos cristiano es enfurecerse porque otros no piensen como uno. Jesús vino a mostrarnos un Padre todo amoroso, todo perdón, Cristo es quien lo dice, siempre primará, hasta el día final la misericordia...entonces mejor es explicarlo y mostrarlo para que los que no somos creyentes podamos creer. | | |
| escritor_desilusionado,07.06.2004
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¿Quien se enfurece?
Por otra parte, es falso que Cristo haya venido a mostrarnos un padre "todo" amoroso, "todo" perdón; esto es una simplificación en la que caen frecuentemente los no cristianos.
El perdón y la misericordia de Dios pasa, para el cristianismo (y para Cristo), por el arrepentimiento del pecado; sacar la idea de pecado del Nuevo Testamento equivale a dulcificar -engañosamente- a Dios y a Cristo; acuerdate de como el Señor trata a los mercaderes del templo.
La noción de pecado es una idea clave del cristianismo. La encarnación de Dios -la venida de Cristo- nace del pecado original y Juan El baustista -el predilecto de Jesús- llama (incluso de manera un tanto violenta) a la conversión y a dejar atrás el pecado.
Otra aclaración: para el cristianismo, no es Dios el que condena, sino que es el hombre el voluntariamente se condena al no reconocer a Cristo como el Hijo de Dios -como el Verbo- y al no aceptar sus mandamientos.
Insisto la misericordia no significa que todos se salvarán, no significa eso. Para qué voy a citar los explícitos pasajes en que Cristo habla de ese fuego eterno y rechinar de dientes (el infierno) así como habla de la esperanza en el cielo, que hay que ganar...con fe y obras. | | |
| escritor_desilusionado,07.06.2004
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El cristianismo no es algo fácil, por eso yo creo que muchos no lo siguen; no es una canción bonita, de amor y paz al estilo hippie. No. Es algo mucho más radical: es algo en que el hombre -como centro de libertad- se juega la eternidad.
Y el tema de la salvación, repito, no depende de Dios, sino del buen o mal uso de nuestro libre albedrio; Dios invita a todos al banquete celestial (siguiendo una famosa parabola de Cristo) pero nosotros somos libres de entrar o no, o de entrar o no con el (adecuado) vestido de bodas.
Recomiendo, como lo he hecho en este y otros foros a mis amigos ateos o agnósticos, que profundicen un poco más en el tema del cristianismo (si tanto les interesa), leyendo libros de teología serios y no los mismos artículos o textos de siempre que hablan -de manera caricaturizada- respecto de lo que es (que en verdad no es) el cristianismo.
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| mandrugo,07.06.2004
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Es verdad, escritor_desilusionado, que para hablar de cristianismo, como de cualquier religión, es necesario darle vuelo al intercambio de opiniones. Aunque considero un buen inicio esta posibilidad que nos dan los foros de hacer algo de luz dentro de nuestras propias mentes y confusos espíritus.
Lo que sí considero ocioso y tedioso es el ataque y agresión personal, la descalificación del adversario, como también la ignorancia vestida de vulgaridad. Saludos! | | |
| conchitasv,07.06.2004
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| Este foro demuestra que los ateos son los que están más obsesionados con Dios. | | |
| mandrugo,07.06.2004
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| Gracias a Dios yo me liberé, al menos en la parte visible del iceberg del consciente, de todo ropaje ideológico, religioso, metafísico, materialístico, etc. y me siento feliz aunque no siempre contento. Pero debo decir que me resulta incomprensible que un Hombre-Dios, como Cristo lo es para millones de almas que poseen el don y la belleza de una fe, creyera en la existencia del Infierno y que este último papa lo borrara, de una plumada, como lugar físico de los tormentos eternos. Saludos! | | |
| escritor_desilusionado,07.06.2004
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Mandrugo:
Yo jamás he descalificado a nadie en los foros, sólo he dado argumentos -espero bien dados- con la intención de aclarar y defender mi forma de pensar; a lo sumo he recomendado leer un poco más sobre cristianismo antes de opinar. Yo no soy teólogo ni experto en religión, pero tengo -creo- una mínima formación dado que practico mi fe y por tanto me preocupo de conocerla más porque así se la vive mejor (si amo a una mujer debo conocerla lo que más pueda). Por eso, supongo que no te refieres a mí cuando dices que hay gente que descalifica.
Por otra parte, te aclaro que el Papa nunca ha borrado el infierno de un plumazo (como dices), esa fue una información tergiversada de la prensa que siempre acostumbra a sacar de contexto las expresiones del Papa (el 99 % de las veces miente o tergiversa); yo tengo el documento donde el Papa pronunció ese discurso; fue una audiencia de los miércoles (28 de julio de 1999) en la que estaba haciendo una catequesis sobre el más allá (lo que en teología se llama escatología) y en esencia dijo:
* Las palabras de la escritura sobre el infierno deben interpretarse en en sentido simbólico (esto no es algo nuevo).
* El fuego eterno y rechinar de dientes más que un lugar físico, es un estado del alma, de un alma que voluntariamente ha rechazado a Dios.
* La condenación no procede de Dios (doctrina de siempre, Santo Tomás la desarrolla magistralmente), sino del hombre que rechaza a Dios sin arrepentirse; es decir, es el hombre quien se cierra al amor de Dios y no éste al amor del hombre.
Nuca dijo que el infierno no existía nio tampoco que no era un lugar, dijo que no era un lugar físico como la tierra (esto siempre se creído así en 2000 años).
Un abrazo.
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| escritor_desilusionado,07.06.2004
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Aquí encontré el enlace:
http://www.vatica... aud_28071999_sp.html | | |
| FaTaMoRgAnA,07.06.2004
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"Otra aclaración: para el cristianismo, no es Dios el que condena, sino que es el hombre el voluntariamente se condena al no reconocer a Cristo como el Hijo de Dios -como el Verbo- y al no aceptar sus mandamientos. "
Qué pasará con aquel indígena a quien nunca nadie le dijo que Cristo existió? Qué pasará con aquel niño que murió drogado y nunca supo de Cristo? Qué dios es ése?
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| nachooo,07.06.2004
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fatamargana, el texto, lo encontre navegando por la red, desconosco si el que ahi salia publicado, es el verdadero autor, mas creo, es esta claro que se trata de un sarcasmo, aun asi, al que le quede el sombrero, que se lo ponga.
nacho... | | |
| escritor_desilusionado,07.06.2004
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Yo dije "voluntariamente"; los casos que tú señalas no constituyen un rechazo voluntario a Cristo.
La Iglesia siempre ha enseñado (en 2000 años) que esas pesronas se pueden salvar y gozar de la felicidad eterna del Cielo en la medida -claro está- en que sean personas buenas desde un punto de vista natural, en el contexto de los valores morales que ellos conocen y estiman dignos de ser respetados.
Esto es algo de sentido común, pero que no obstante está explicítamente señalado en innumerables documentos y por autores de teología. | | |
| escritor_desilusionado,07.06.2004
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| De hecho, Moises no conoció a Cristo y la Biblia señala que Cristo lo fue a rescatar a los buenos, de eso habla el Credo cuandio dice que "bajó a los infienos" (esta frase no se refiere al infierno de los condenados, sino al de Abraham). Este principio también se aplica a los niños que mueren sin ser bautizados, ellos no tiene culpa de ello, por tanto siempre se ha entendido que Dios, en su misericordia, las rescata y las llea a su paraiso. | | |
| mandrugo,07.06.2004
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Naturalmente, escritor-desilusionado, no me refiero a ti ni a ninguno en paticular, simplemente al hecho que no me parece correcto pensar que los argumento diversos a los nuestros no tienen valor alguno; porque en ese caso se cae en un punto muerto, en un agujero negro y así no se va hacia ningún lado.
Creo que estos argumentos sean de enorme importancia y el afrontarlos con seriedad y respeto es de gran valor a nuestra propia evolución espiritual. También creo sea importante argumentar desde nuestra propia experiencia existencial y cultural y no protegidos por dogmas que, tal vez hemos digerido mal y necesitan de un tiempo más largo, en el alma, para ser metabolizados mejor. El argumento del Infierno es de suma importancia, creo fue el punto nodal que hizo perder mi fe cristiana; aunque no sé si está en argumento en este foro, que no he leído desde el inicio, sino a saltos.
Pienso que tú afrontas los argumentos de la fe, cada vez con mayor serenidad y fundamentos, tanto en el exponer tus puntos de vista, como en el respeto de la abigarrada fauna de tus interlocutores. Saludos! | | |
| escritor_desilusionado,07.06.2004
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mandrugo:
A mí no me interesa imponer mi fe, sino sólo aclarar los puntos que se debaten; por lo demás, dudo que en un sitio de Internet surja alguna conversión.
Te explico el infierno en términos simples y parafraseando una parábola de Jesús (que compara al Cielo con una boda):
Tú me invitas a tu casa a cenar, yo soy libre de ir o no; que yo no valla no significa que tú me rechaces; al contrario: soy yo el que rechazo tu invitación.
El infierno, entonces, no es un lugar creado por Dios para condenar (ésta es una tergiversación de sectores no cristianos), sino que el estado de un alma que decidió voluntariamente no entrar al Cielo, porque rechazó a Dios y a Cristo; Dios no obliga a la gente a entrar a su Reino, entre otras cosas porque respeta la libertad humana; el ejemplo de los dos ladrones en la cruz es emblemático: uno quiere entrar al reino y el otro no; no es Cristo el que rechaza al ladrón que lo trata mal y lo rechaza, es al revés.
Otra cosa: yo no argumento sólo protegido por dogmas, sino también desde mi experiencia vital de cristiano que lucha por ser coherente (aunque a veces no lo sea); por otra parte, todo el mundo tiene sus propios dogmas, entendiendo esta palabra como sinónimo de verdades absolutas (la negación de un dogma también es un dogma); si tú dices, por ejemplo, que no existe el infierno estás sentando un dogma, porque estás sosteniendo algo como definitivo. | | |
| FaTaMoRgAnA,07.06.2004
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Gracias, Escritor. Gracias, Nacho.
Yo pregunto y aprendo. Ahora que me convenza de lo que se me dice es otra cosa, pero me gusta saber. Gracias a ambos. | | |
| escritor_desilusionado,07.06.2004
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Agrego lo siguiente:
En virtud de lo arriba dicho, un cristiano con fe no le tiene miedo al infierno, porque si ama a Dios y a Cristo siempre vivirá y morirá con la esperanza del Cielo: de la visión eterna de Dios.
Uno como cristiano no anda pensando en el Cielo como un aopción, pero sí lo tiene en cuenta como una realidad, no enseñada por la Iglesia sino por el mismo Cristo en términos bastante duros (Mt 5,22.29; 13,42.50; Mc 9,43-48).
Saludos. | | |
| escritor_desilusionado,07.06.2004
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| Dije que no anda pensando en el infierno como una opción... (sino en el Cielo). | | |
| escritor_desilusionado,07.06.2004
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A los intersedados les recomiendo este excelente sitio dereligión católica, hay mucha indormación de todos ls temas y tiene un buscador muy completo:
www.encuentra.com
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| escritor_desilusionado,07.06.2004
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| http://www.encuen... | | |
| CHEwy,07.06.2004
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Bueno, respondo tarde Escritor: Es verdad que critiqué de manera liviana las atrocidades cometidas por régimenes de "izquierda", pero tú has hecho lo mismo con las atrocidades cometidas por el cristianismo o régimenes Neo-Liberales, como ves ambos somos influenciados por nuestras ideas, al igual que cualquier persona.
Yo no niego ni justifico nada, pero igualmente tampoco me explayé en el tema porque cada vez que mencionaba los horrores cometidos en nombre de la Iglesia siempre saltabas con los horrores de la URSS y del Nazismo (el Capitalismo o cualquier otra cultura tiene los suyos), sin criticar mi postura con respecto a las religiones. | | |
| escritor_desilusionado,07.06.2004
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Es verdad lo que tú dices: cada uno defiende su doctrina, su propia visión del mundo. Pero, te aclaro, yo no niego los errores y pecados del cristianismo, pero he tratado de resaltar dos ideas principales (que tú puedes o no compartir, legítimamente):
1) Que sobre estos errores se ha exagerado mucho, que cuantitativamente son menores que lo que habitualmente se cree y se señala. Por eso, por ejemplo, he dado las cifras que manejan los historiadores sobre la inquisición (yo mismo antes pensaba que se trataba de millones de muertos y lejos está de ser así.
2) Que estos errores cristianos no se comparan con los de los no cristianos y que éstos –actualmente- no piden perdón o reconocen los hechos tal como fueron (a diferencia de la Iglesia, que ha hecho un prolijo estudio sobre su pasado y pedido perdón).
No se trata, también he dicho, se generar un empate moral, sino de mostrar también la otra cara de la moneda.
Por último, yo no soy liberal, no me identifico con el liberalismo en ningún aspecto; creo en la libertad lo cual no es lo mismo que ser liberal. Además, soy absolutamente anti imperialismo (de cualquier signo: llámese yanqui o antes soviético), porque creo en el concepto de Nación y de soberanía de los pueblos. En consecuencia, condeno –siempre lo he hecho- con todas sus letras la intervención de los gringos en Irak, la que me parece un horroroso escándalo de nuestros tiempos.
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| aurelio,26.09.2006
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No entiendo la referencia al Cristianismo de Nachoo.
Dios existe no solo para los cristianos. Tambien para los musulmanes, judíos, indúes etc. Y para muchos no se puede hacer un abstraccíon indefinida de Dios, pues Él es un padre (espiritual por cierto), es decir concreto. Tiene nombre, Jehova, Yave, Padre Nuestro, etc. Esta a nuestro alcance, es decir muy cerca, al grado que podemos conversar con Él, oir su voz, sus advertencias etc.
Tenemos que leer y meditar en la biblia de día y de noche. El que lo hace sera como el árbol plantado a la orilla de un riachuelo que da su fruto en tiempo y su hoja no cae.
Los evangelios son importantes para seguir el ejemplo deJesús . Si asi lo hacemos, no tendremos dudas, nas muchos amigos tendremos, porque conoceremos la misericordia, el perdon y principalmente el amor.
Gravate en el corazón el sermón del monte de lo olivos, esa es la regla máxima del cristiano, pues te evitará caer. | | |
| calostro,27.09.2006
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Escritor_desilusionado: Hasta ahora, por lo que veo te has apoderado de este foro y as librado bien todas las batallas y as salido airoso y sin ni siquiera despeinarte, ahora me toca a mí moverte aunque sea un poco la corbata. jejeje
Sí, me pongo a analizar, creo que todos los que se ponen contra los cristianos siendo no de estos, son unos simplistas e ineptos con su propia alma, tratan de dar consejos de lo que sea a medio mundo, cuando en realidad son como las viejas amargadas copuchentas del barrio, que sólo pasan echadas mirando tele, todo lo que pueden decir son supuestos de la inmortalidad del cangrejo.
Pero no te afanes en estos tipos, me imagino que si te pones a pelear en el centro con un fumon, los ojos de los demás dirían: ¡¡pelea de fumones...!!, pero si huyes dirían:¡¡un fumon persigue a un señor...!!
Mi pregunta es: ¿se debe seguir al pie de la letra toda la biblia?...¿mmmm? | | |
| aurelio,27.09.2006
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Depende, si no crees en ella (La Biblia) no se produce ningún problema de credibilidad, porque simplemene no crees. Y moriras, contento, sin creer.
Si crees en ella, entonces debes seguir al pie de la letra lo que dice y tampoco te produciera ningún conflicto de credebilitad pues crees con toda fé.
El problema sucede cuando crees solo parte de ella o sigues solo parte de ella, porque caes en la indefinición, o tendras conflictos de decisión al no saber exactamente lo que haces.
Por eso respeto mucho el planteamiento del ateo, pues cree unicamene en la materia, ni la relgion, ni la metafísica, ni ninguna tésis subjetiva. No comparto el materialismo, pero me parece que hay un esfuerzo y honradéz en querer interpretar el ser y la cosas desde su perspectiva. | | |
| juevesanto,28.09.2006
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| nachooo ...Estoy de acuerdo con los consejos. | | |
| la_bohemia,28.09.2006
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cito:
"9. Por encima de todo, no pienses por ti mismo."
jajajaja | | |
| raymond,28.09.2006
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...y dale con la Iglesia...
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| elnegropablo,28.09.2006
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CONSEJO: QUE VUELVAN 1700 AÑOS ATRAS Y SIGAN SIENDO REBELDES ANTE EL PODER O QUE DESAPAREZCAN POR EL BIEN DE LA HUMANIDAD.
Desde Constantino, los cristianos estuvieron con el poder, con ese poder CONTRA EL QUE Jesús murió combatiendo y desde allí se pasaron XVII siglos TRAICIONANDO a Jesús y su prédica.
SON LA IGLESIA DE LOS PODEROSOS Y DE LOS RICOS. LA IGLESIA DEL IMPERIO ROMANO, LA DE LAS CRUZADAS, LA DE LA INQUISICION, LA DE LA MASACRE EVANGELIZADORA, LA QUE BENDIJO A TODAS LAS DICTADURAS MILITARES ASESINAS DE LATINOAMÉRICA.
LA QUE CALLA COBARDEMENTE ANTE BUSH Y EL GENOCIDIO EN MEDIO ORIENTE.
NO HAY INSTITUCIÓN MÁS CORRUPTA, MAFIOSA Y ASESINA QUE LA IGLESIA CATÓLICA.
Claro que no están allí todos los cristianos.
Pero es la Iglesia mayoritaria, y hasta pocos siglos atrás, era la única.
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| calostro,28.09.2006
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No creo que existan ateos, mas bien agnósticos, todos tenemos de algún modo creencias de cómo existir aquí, y sí tienes razón en tus letras, Apocalipsis 3:14-15, pero cuando a un agnóstico le sucede una desgracia, la muerte inminente de su madre, padre, hermanos o hijos, este termina mirando al cielo de rodillas igual, clamando justicia a un Dios, y si ese Dios X le concede su milagro o calma un dolor interno de odio, pena o incertidumbre de lo suyo, cosa que ni el dinero, ni Marx, ni Engels, ni cuanto Guru halla leído pudo lograr, ¿que sucede?.
El asunto es ser creyente y tener fe en su Dios X, pero que sea una fe ciega y real Mateo 4:31, entonces, .....¿de que me sirve tu valiosa información?, ¿de que me sirve morir contento?, ¿contentarme de algo que no existe? y ¿para qué o por qué ? | | |
| calostro,28.09.2006
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| ¿que edad tienes Aurelio?, me gustaría que me aconsejaras como yo puedo utilizar esta información en mi vida, de que nada existe y que cuando YO muera el universo morirá conmigo. | | |
| calostro,28.09.2006
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| A veces pienso, que esto es lo mismo que los homo fóbicos, que son homos en potencia, y los que tanto critican a los cristianos o se pavonean de ser "ateos" son en realidad cristianos en potencia. | | |
| luccas,28.09.2006
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*yo relaciono cristianismo con esto...
puedo estar mas loca que una cabra pero...
es todo lo que tengo por aconsejar.
Saluditos.
- ¿Què vas a hacer?
_ voy a escribir un texto
- ¿Acaso no percibes que està en blanco?
_ si... es blanco
_ ¿ Y lo vas a ensuciar?
_ Mmmm... solo quiero escribir un texto
_¿Y que crees tu que es mas importante, tu texto
o la blancura del papel?
_ ¿Còmo podrè expresarme si no lo escribo?
_ No me has contestado...
_Es que la blancura del papel es bella
transmite pureza, pulcritud, pero no tiene nada que mostrar, bueno... aparte de eso.
Yo estoy llena de emociones, de sucesos, dolores y alegrìas
que compartir.
_ El papel no necesita expresarse... ¿Quien està mas vacìo, quien pide a gritos
ser escuchado o quien aguarda para escuchar?
- no lo sè
_si lo sabes... necesitas tiempo, gritos y quizàs escàndalos para saber ser papel
y algùn dìa, aparecer en blanco para que alguien escriba sobre alguien que no eres tu.
_ ¿Servir?
_ ¿Te sirve?
_Si... mucho
_Disfrùtalo, para eso fue creado.
RHCastro. | | |
| calostro,28.09.2006
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| Pero ese día llegará...no te preocupes, esta el disfrute mientras tanto.......je je | | |
| elnegropablo,28.09.2006
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CALOSTRO: tu mensaje es absolutamente intolerante y no deja lugar a debate alguno.
Decir "yo no creo que existan los ateos" es absurdo, y toda la perorata que descargas después no lo es menos.
Yo, en cambio, no creo que existan los que creen en Dios.
HASTA LUEGO. | | |
| cramberria,28.09.2006
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calostro se lucen en cada uno de sus comentarios, vas contracorriente por llamar la atención o qué? porque si tuviera que ponerte un color sería el gris opaco
tú que sabras en qué creen los demás?
si yo soy atea tú dices que no? ja que risa
atea y ateapersonas, hay personas en las que no creo | | |
| luccas,28.09.2006
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y haces bien cramberria...
Mira que Dios dice(cada cual tòmelo como le convenga) en el antiguo testamento.
' Desconfìa hasta de tu propia madre, porque esta misma te traicionarà'
¿Por què dirìa estas cosas Dios? | | |
| hippie80,28.09.2006
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Calostro tiene razon, los ateos no existen, pues no pueden negar filosoficamente nada, mas bien son utilizados por los grandes imperios capitalistas para difundir el ateismo que favorece la globalizacion del planeta.
Por cierto que ellos no comprenden que son utilizados y tratan de ocultar su fe. | | |
| Ceboncita,28.09.2006
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Ni caso, Cramberria, hay gente que sólo sabe buscar su propia identidad negándoles a los demás la suya.
O será que son auténticos hippies y han escrito fumados... Que nadie se me enfade: para pacifistas, yo. | | |
| aurelio,28.09.2006
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| El problema de los humanos, [excepto los materialistas puros que creen que el morirse no es más que una fase de la transformación de la materia, pues nos convertimos en otra forma de materia molecular (cenizas por decir en palabras comunes) y despues nada. Ya no hay alma ni espiritú pues eso era parte de la sub-estructura del yo-físico] es que muchos no tienen una respuesta al misterio de que va sucederles despúes de la muerte. Para los cristianos que interpretan correctamente las escrituras, solo existen dos lugares donde pueden ir: el cielo prometido, o el infierno. No existe nada intermedio. Ahora la decisión última le corresponde al creador. Igual sucede con los Musulmanes, lo único es que ponen una fómula mágica. Si haces todo lo que dijo Mahoma, el paraiso con sus virgenes esta listo, y si no te vas a un infierno tambien. Los judíos tienen algo parecido, cumplir con Thora, y las demás leyes biblicas y descansaras en el cielo si no te vas al Seol (una especie de infierno). Ahora calostro, no te preocupes a adonde vas, Jesucristo sabe de ti, y si alguna ves crees en Él todo te va a parecer mas claro y ya no te vas a preocupar a donde va tu espiritu. Podrías preocuparte del proceso de la muerte, como lo hace todo el mundo, pero no que te pasara posteriormente. | | |
| clonparainsultar,28.09.2006
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"los materialistas puros que creen que el morirse no es más que una fase de la transformación de la materia, pues nos convertimos en otra forma de materia molecular"
Que forma tan elegante de decir que nos convertimos en caca. | | |
| calostro,29.09.2006
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| 1º.- El Ateo cree en si mismo como Dios, porque sigue su propia creencia o filosofía existencial, y eso técnicamente es creer en algo que estructure su vida en un lugar mental (alma. espíritu, ser, Yo, o lo que sea), además ......perdónenme pero todos Uds. alguna vez pidieron algo al Dios cristiano, no nos hagamos los desentendidos, esto se lo puedo requetejurar, .........pero bueno, en fin, pero porfavor, cuando les pase algo malo,...no le echen la culpa a Dios, sino, a esa "materia" que no se quito del medio, ya?. | | |
| luccas,29.09.2006
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Cuando sientas que ya no puedes màs, y te sostienes solo por otros, que te falta la respiraciòn y las fuerzas se te han ido por completo, que Dios no parece compadecerse de tì aùn cuando has esperado tantos años confiado y de rodillas.
Cuando los dolores de cabeza son constantes y las ganas de llorar ya no son tu dominio, sino que entre mares de angustia se golpean làgrima con làgrima rompiendo todas tus reglas. Cuando la noche es lo unico que te salva en el silencio de la nada, esa nada de la que no quisieras salir.
Cuando temes amanecer porque ya sabes lo terrible que es estar consciente. Cuando tienes un arma cerca y la observas como salvaciòn...
escuchas la palabra que te amenaza con sentenciartte como pecador, como falto de amor y falto de fortaleza... entonces... entonces...
no... no sè que aconsejarte cristiano
mundano, humano o como quiera llamarse al que
se encuentra en esto...
Quizàs solo le dirìa
òjala pronto Dios se apiade de ti.
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| calostro,29.09.2006
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| 2º.- Te imaginas que tiene que ocurrir para que suceda lo del monte de los olivos (Marcos 13:3). Tendría que la humanidad entera ser absolutamente distinta acomo ya esta dejando de ser, ahora nadie se sorprendería si un adolescente de 14 años o menos exige plenamente sus derechos sexuales, los derechos al aborto, a la muerte, los derechos institucionalizados de los homos y travestis, otros, en definitiva el derecho a ser malo si se le da la gana. Ahora esto maximizado en un escenario futurista y de pronto apareciera un cristiano diciendo que es incorrecto todo eso....por supuesto que lo perseguiremos para ajusticiarlo, porque él es la maldad que atenta contra nuestra humanidad tan perfecta. | | |
| luccas,29.09.2006
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La maldad està en tus ojos, està en tu alma, la maldad sufre pero todos estàn muy ocupados mirando sus defectos.
La maldad tiene nombre, apellidos, tiene vida, pero a nadie le importa porque todos quieren ganarse un lugar en el cielo.
la maldad està triste, està sola, pero nadie la acompaña pues puede manchar su vestidito blanco y perderse la oportunidad de ser salvo.
la maldad tiene hambre, de todo eso que predicaba el hijo del hombre, pero lo mataron y fueron los que oraban en las sinagogas al sentirlo intruso.
la maldad grita y mata, es perversa, pero nadie nunca le diò la oportunidad de ser simplemente comùn.
La maldad esta sola, juzgada y en la cruz, no ascenderà al tercer dìa porque ni siquiera un dìa tuviste para acompañarla, comprenderla, amarla.
La maldad son tus ojos
porque ni mirando miras, ni escuchando oyes..
que todo lo que no entiendes
le has llamado maldad.
acèrcate...no temas, un vestido tan blanco se puede lavar, con un poco de misericordia. | | |
| calostro,29.09.2006
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| Luccas: Tanto, los que disfrutan de este mundo o vida, como los que la odian y quieren matarse, es que ¡¡ la aman !!, los que la disfrutan son los que la fornican día y noche, y los que se dicen que la odian son los que se sienten excluidos por ella, pero la aman igual. La vida es una apariencia que pasa, sino, analiza bien a un anciano y veras que la mente no envejese, sino que se discapacita y por esto la vida es corta en cualquier momento en que te encuentres viva. | | |
| luccas,29.09.2006
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calostro amigo mio...
tiro letra, siento letra, pensar?
no amigo mìo... nadie me enseñò a pensar.
solo me expreso.
Mi afecto. | | |
| calostro,29.09.2006
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| ¿porque amar a algo que es malo?, ¿que razón hay en ello?, o ¿sólo por que sí?, cuando veo que viene una piedra, la esquivo , porque .....¡¡duele eso!!, ¿o no?,porque esto es un sistema organico, equilibrio, naturaleza, logica humana, y todo eso...¿porque ir en contra, que gano?, ¿un galardón de dolor, y para que ? | | |
| luccas,29.09.2006
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Porque es un mandamiento.
solo por eso.
Porque si amas a Dios, crees lo que te dice.
porque si te dice ama a tu projimo como a ti mismo
nunca tienes que amarlo màs que a ti, ni menos.
porque si te pide amar al padre sobre todas las cosas
sus motivos debe tener para pedirlo
en ellos esta fortalecer la fe.
porque si te pide amar a tu enemigo
...
eso te lo dejo a ti...
Quien es tu enemigo?
el que te golpea?
el que te roba?
el que te maltrata y te insulta?
sabes... yo soy tu enemigo
y aùn con el maltrato, con el insulto y el golpe
te necesito.
buenas noches. | | |
| calostro,29.09.2006
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| Aurelio: tus ultimas frases estan mas claras para mi que todo lo anterior tuyo, somos solo compañeros en esta barca llamada vida, deseame suerte cuando Él me diga: ven, y que cuando descienda de esta barca y ya este caminando sobre las aguas para ir a Él, no mire el hermoso horizonte marino, ni las deliciosas olas, ni el exquisito viento, y sólo me guie su voz para no abrir los ojos de muerte, y llegue hasta Él, y descanse por fin en su mano, en paz. | | |
| calostro,29.09.2006
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| ¿POR QUE SEGUIR AMANDO ALGO QUE TE HACE MAL? | | |
| calostro,29.09.2006
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| buenos días. | | |
| cramberria,29.09.2006
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hippie que dices qué? que los ateos no existen? vale me acabo de enterar de que soy invisible así que estas letras las está escibiendo la nada. Imperialismo? que tendrá que ver la propia vida de uno con el imperialismo
te digo que en mi familia son todos muy religiosos, esto también va para luccas sobre todo porque parece que ella lo es mi madre en momentos muy jodidos se ha movido por la fé sí, lo entiendo perfectamente y esa fé la ayudado ni sabes cuanto, le ha dado unas fuerzas que quizá de otro sitio no las hubiera sacado
esa misma fé la ha inculcado a sus hijos, en mi casa hay muchas imágenes religiosas y yo cada vez que salgo de viaje le traigo un rosario
ése que mi también lleva colgado al cuello
pero bueno, yo cuando salgo a la calle no digo: dios poséeme que voy a empezar un nuevo día
cuando tengo experiencias jodidas no es dios quien baja, se hace material y resuelve la situación
soy yo quien lo hace
por eso soy atea, yo muevo mi mundo, yo soy mi ejército, yo voy palante por mí misma
nunca me he planteado tener que creer en algo etéreo pa vivir, no sé
pero estoy totalmente de acuerdo en que la fé salva vidas aunque sea atea
buenos días | | |
| cramberria,29.09.2006
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puede un crío que nace con parálisis cerebral tener conciencia de lo que es dios?
sabe ése mismo crío qué es imperialismo?
quien lucha cada día por su propia vida sino él mismo? o es dios quien baja y mueve sus miembros que apenas puede mover?
o maneja sus hilos?
esos niños viven gracias a su propia fuerza, no creo que un dios permitiera que alguien naciera tan roto por fuera y tan vivo por dentro
pueden esos niños fiarse de un dios que los ha creado así? y por qué asi se preguntarian si tuvieran conciencia para poder preguntarselo
esa es la realidad que yo vivo pero claro cada uno cree en según qué según su propia realidad por eso no hay que definir en qué cree el otro si no en qué cree uno mismo pa no equivocarnos, juzgar en qué creen los demás me parece incoherente | | |
| luccas,29.09.2006
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No mi niña, ese niño que baja con sus piernitas invàlidas es alguien que pidiò hacerlo para servir a alguien, o a varios como enseñanza.
Nadie estamos aquì por nada, todos somos una enseñanza pàra otros, aùn cuando tengamos que pagar con muerte como el mismo Jesùs, que solo asì puedo volverse(para los incrèdulos) quien decìa ser.
Nadie gusta del sufrimiento mi niña, pero... todos lo necesitamos para crecer espiritualmente y poder penetrar el otro nivel. El espiritual.
Un beso.
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| hippie80,29.09.2006
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Los grandes filosofos griegos negaron el ateismo... y no tan solo eso, justificaron por que no podia ser...Era u n tiempo de muchos dioses y los filosofos ya habian encontrado el alma del hombre en toda su dimension...
No habia nada que hacer...
Por su parte el hippismo igualmente nace de una filosofia anti-atea. El hippismo es la creencia como esencia y derivo igulamente en una expresion cultural que abarco todo el orbe. De la cual quedaron obras tanto artisticas como humanistas. | | |
| die_dunkelheit,29.09.2006
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eee ¬¬' ya... de verdad quedé traumada con lo que acabo de leer luccas... no creo que nadie pida por nacer inválido o con alguna deficiencia...
Yo creo que Cristo, creo en Dios... es lo que mi familia me ha inculcado, lo que mi cultura me ha inculcado, y con el tiempo como una persona razonable me he cuestionado muchas cosas (por ejemplo yo ya no creo en la iglesia, como institución por lo menos).
Personalmente pienso que nadie debería quedarse con lo poco, nadie debería quedarse con el "Es porque Dios así lo quizo" ¿No se supone que tenemos libre albedrío? Somos nosotros los culpables de lo que nos ocurre, somos nosotros los culpables de muertes inconsecuentes... somos nosotros los que construimos nuestro propio destino... no Dios. No podemos hecharle la culpa a Dios porque somos tan mediocres de no buscar una solución.
Respeto las religión de otras personas... o la ausencia de ella. Me considero una persona bastante empática. Creo que la fe, sea en lo que sea, a veces nos permite salir de situaciones difíciles y conseguir fuerzas para seguir luchando cada día.
No entiendo la obsesión de algunas personas de criticar tanto a los cristianos. | | |
| cramberria,29.09.2006
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esos niños que nacen así no tienen conciencia de su deficiencia, son los más felices del mundo
son ellos los que nos enseñan que no nos podemos quejar de to lo malo que nos pasa sino de tener coraje y tirar palante, al menos tenemos recursos mentales y físicos para hacerlo aunque a veces sea todo negro
siempre hay un arcoiris detrás, la mente es muy sabia, nadie se queda en la oscuridad si se quiere salir de ella | | |
| luccas,29.09.2006
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Estoy completamente de acuerdo contigo die_
nadie se puede quedar a esperar que Dios haga las cosas por uno..
precisamente por eso nos manda todo esto...
para que seamos nosotros quien tomemos la desiciòn y aprendamos a enfrentar
las situaciones de la vida.
¿Què piensas de cuando se muere un hijo?
¿te parece justo?
¿Sabìa que lo es?
Estamos acostumbrados a pedir a Dios morir primeramente antes que experimentar el dolor de esa perdida.
¿Sabìas que es egoismo?
¿Que estamos pidiendo a Dios que sean nuestros hijos quienes sufran esa ausencia antes que nosotros?
.........................................................
Todo tiene un porque...
nadie està aquì, de vacaciones ,
un propòsito de suma importancia
y un objetivo superior nos trajo al mundo.
Todos, en absoluto, hasta el criminal...
tiene una enseñanza para quien resulta afectado,
sin èl... nadie aprenderìa a consolar sus làgrimas,
a perdonar y a... consolar a quienes no lo han experiimentado.
Un saludo. | | |
| die_dunkelheit,30.09.2006
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Primero que todo, jamás le pediría a Dios morir para no sufrir alguna perdida, sean mis hijos (que no tengo) o alguien que quiera mucho... pienso que es una actitud cobarde y egoísta, al igual que quitarse la vida.
Segundo, es obvio que como seres mortales en algún minuto debemos morir... ¿pero es justo que una persona con suficiente capacidad de razonar le quite la vida a un niño inocente? No creo... no porque en algún minuto de su existencia va a dejar su cuerpo mortal va a ser justo que alguien más le arrebate la posibilidad de vivir, de caer y levantarse, de ser feliz...
Creo (y con todo respeto luccas) que te conformas con el "Es porque Dios así lo quizo" y lo utilizas como justificación para todo lo que (quizás) no entiendes. | | |
| luccas,30.09.2006
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y yo creo die_
que nunca dije matar a un hijo (primero)
y que lo que usted piense de mi, se respeta
y no se discute...
usted cree... yo la leo.
¿Cuàl es el problema?
Usted es libre de creer lo que mejor le convenga.
Como cualquiera.
Un saludo. | | |
| juevesanto,30.09.2006
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por experiencia propia, porque ya tuve ese momento de liberacion espiritual, te digo,
bdie_/b.. con el tiempo te daras cuenta de la verdad, entre mas tarde, mas duro sera el desengaño; bNo hay nada mas grande que la voluntad del hombre. /b
Y com lei alguna vez en alguna parte que justo ahora no logro recordar del todo:
b...y dios creo al hombre a su imagen y semejanza, pero el hombre le pago con la misma moneda.../b
b/b
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| Piturro,30.09.2006
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El Dios de los cristianos "dejó" crucificar a su hijo para salvar las culpas de los hombres.
Alguien se puso a pensar seriamente esta MIERDA?
Salvar ante quién?
Ante qué tribunal?
Qué culpas tienen los hombres creados por dios, por sus actos?
Cómo pueden tener culpas "los hombres" genericamente, igualando a Hitler con un bebé que muere después de 2 horas de vida?
Muriendo Jesús, mediante qué procedimiento se "lavan" los pecados de los otros hombres?
o sea:
qué es lo que hace que morir en la cruz produzca un efecto quitamancha en el conjunto de la humanidad?
ES LA IRRACIONALIDAD LLEVADA A SU EXTREMO!!!
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| petrodelhum,30.09.2006
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Por eso...
¡¡¡USEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
CAMISAS DESCARTABLEEEEEESSSSS
BARRABAAAAAASSSSS!!!!! | | |
| elnegropablo,30.09.2006
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BARRABAS era un HÉROE popular, un luchador anti imperio romano. Estaba condenado por SEDICIÓN, motín popular donde había asesinado a alguien. Era un hombre que se rebeló contra el Imperio que ocupaba su tierra.
El evangelio lo trata de delincuente... También trataron de delincuentes a los luchadores antiimperialistas de 20 siglos después.
No cambian más, che... | | |
| El_Quinto_Jinete,30.09.2006
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Luccas dice:
“Estamos acostumbrados a pedir a Dios morir primeramente antes que experimentar el dolor de esa perdida”
die dice:
“Primero que todo, jamás le pediría a Dios morir para no sufrir alguna perdida, sean mis hijos (que no tengo) o alguien que quiera mucho... pienso que es una actitud cobarde y egoísta, al igual que quitarse la vida”
Yo digo:
-Es un dilema desde que el mundo es mundo.
Primero: luccas creo que nos quiere decir que por costumbre, yo digo por ley natural, se muere primero el padre y luego el hijo.
Segundo: die creo que lo interpreta como suicidarse ante que sufrir el dolor de una perdida.
Tercero: La realidad es que como no existen vidas humanas iguales, tampoco existen muertes iguales.
Cuarto: Los dolores físicos son a veces evitables, los dolores del alma están sujetos al misterio del destino.
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| luccas,30.09.2006
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Asì es Jinete. Eso es lo que dije.
besos. | | |
| calostro,30.09.2006
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| jaja.... Dios aquí, Dios acá, Dios no debería permitir que..., porque Dios no hace que...., Dios porq | | |
| calostro,30.09.2006
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| Si de verdad no creen en Dios, no deberían nombrarlo por ningun motivo, el que es inteligente no anda por ahí diciendo que lo es, porque se contradice haciéndolo y vuelvo a decirlo. si les pasa algo malo no miren hacia arriba, ni hacia abajo, sólo quédense mirando la materia y si creen a su manera en Dios, es mejor que no lo hagan y se vuelvan a la materia porque será peor, porque solamente existen dos caminos. | | |
| luccas,30.09.2006
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Entonces calostro... como usted cree a su manera,
ya deje de hacerlo. Creo que la manera de cualqueira se respeta pero si usted quiere imponer a su Dios como el mejor, sepa que 10, 000 religiones basadas en la biblia, dicen ser los verdaderos.
NO nos hagamos nudos, si Dios quisiera que la gente comprendiera con palabras, no habrìa escrito en la biblia que aun los escojidos serìan engañados.
Que los sabios serìan humillados y que la palabra se hizo para no ser comprendida.
Asì que...
creo que todo lo que se dice afirmando una razòn
la misma palabra te lo desmiente.
Dejèmonos de cosas, cada cual que crea, lo que la vida le da para creer que no me imagino un Dios todo poderoso necesitando hules para nadar.
Êl da a cada cual lo que se merece, al mismo instante en que lo necesita.
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| luccas,30.09.2006
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otra cosita...
Dios no es como nosotros
èl no contiende
solo te confirma. | | |
| la_bohemia,30.09.2006
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èl no ¿"contiende"?
(huele a azufre todavíaaaaa)
Hola luccitas ? Cómo estás ? | | |
| luccas,30.09.2006
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Hola _bo...
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| la_bohemia,30.09.2006
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Bah...te iba a saludar a tu libro de visitas y estaba cerrado... En esa foto te ves mejor....antes estabas muy seria luccas..
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| die_dunkelheit,30.09.2006
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Pienso que aquellos que creen en Dios deben creer en Él a su manera, sin pasar a llevar a los demás, y aquellos que dicen que no existe Dios alguno, que el Dios del otro no es real, creo que de alguna manera dudan de lo que están diciendo... si no ¿por qué les importa tanto que yo o el otro crea en este Dios?
Puede que este completamente equivocada, con 16 años creo que me queda toda una vida por delante, para caerme mil veces y levantarme; pero me molesta enormemente la intolerancia a otras opiniones. Quizás no este de acuerdo en todo lo que diga luccas, pero creo que merece reconocimiento el echo de que no a mandado a ninguno a freir monos por pensar distinto a él.
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| die_dunkelheit,30.09.2006
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| o ella ... jeje... perdón | | |
| luccas,30.09.2006
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Gracias _bo...
Me mareò una estrella permanente, preferì cerrar, no vaya siendo y me la crea ja!
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| die_dunkelheit,30.09.2006
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| o ella ... jeje... perdón | | |
| la_bohemia,30.09.2006
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| Señorita oscuridad...pero si usted estuviera segura de lo suyo, no se molestaría con la opinión de los demás...ese es su argumento. | | |
| die_dunkelheit,30.09.2006
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| yo? segura de lo mío? bohemia... no estoy siquiera segura de si existo! | | |
| la_bohemia,30.09.2006
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| Ahhh, pero eso te lo puedo demostrar !!! dónde vives ? | | |
| luccas,30.09.2006
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die_
Todos tenemos una vida por delante para seguir aprendiendo y tomando lo que conforta nuestro corazòn.
A todas las edades, aun en el mismo momento de morir, aprendemos a desprendernos de la que fue nuestra vida.
Lo que màs me gusta de todo esto...
es que el arcoiris sigue siendo de colores
y en èl, cada cual toma para pintar el cuadro
de su vida, con el tono que màs le satisface.
Besos.
Tengan buen dìa. | | |
| la_bohemia,30.09.2006
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Bueno oscuridad...eso era broma... Pero el no saber si uno existe, es demasiado teórico y académico.... A quién me dice eso, le digo: "A ver poeta, cruza la calle cuando vengan los autos...." o "A ver si no te duele este manotazo en la cabeza...."
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| die_dunkelheit,30.09.2006
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| mmm... yo vivo en un agujero, cálido a veces, pero con muy poca luz | | |
| die_dunkelheit,30.09.2006
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jeje... mmm... creo que lo que pasa es que no estoy muy segura de cuando sueño y cuando no...
es raro... no se explicarlo | | |
| la_bohemia,30.09.2006
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Sie müssen mehr die Sonne sehen....
No se caiga mucho en ese pozo porque la esquizofrenia depresiva después no se la saca nadie.... | | |
| la_bohemia,30.09.2006
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En rigor, desde el lenguaje, es imposible explicar si "esto2 es sueño o "realidad"....
Pero el lenguaje da y no da para todo.... | | |
| Piturro,01.10.2006
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| die_dunkelheit: te están vendiendo de la mala. Gasta un pesito más y compra más pura. Los bajones de la mezcla barata son los que te llevan a esos agujeros. Tomate una 1000 octanos | | |
| calostro,01.10.2006
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El sentimiento de que hay un Dios X, es compartido por todos los seres humanos, pero si tomo parte de un manual de uno de estos dioses para interpretarlo a mi gusto y manera, sabiendo que el mismo manual dice quer no hay que hacerlo ¿Que asunto tiene esto?, es conformismo, comodidad existencial, simplismo, vivos pero muertos, inmunidad para hacer el mal, ¿que es esto? | | |
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