Se habrán dado cuenta que hace algunos días existen discusiones acerca de un miembro del sitio (monica-escritora-erotica) que publicaba pornografía y que fue eliminado del sitio. Muchos reaccionaron ante ese hecho con rechazo, porque creían que sus libertades estaban siendo violadas.
Me gustaría dejar claro que la pornografía no tiene espacio en este sitio y quisiera aclarar también que no tiene relación con caprichos o creencias personales, sino que tiene un orígen legal. No quiero abrir otro foco al fuego, ya hay suficientes discusiones acerca del tema, pero tampoco quiero que el tema pase al olvido, porque es importante.
Este sitio está alojado en Alemania, país donde resido. En este país, el tema de la pornografía en Internet está en proceso de regularse (existen leyes y cada día vemos nuevos precedentes) y las noticias que han aparecido en los últimos días son la razón por la cual he decidido actuar.
bSi permitimos que este sitio viole leyes del país donde está alojado, nos exponemos a perderlo completamente./b
Publico aquí un extracto de una nota de prensa oficial publicada hoy acerca del tema pornografía en Internet (traducción libre):
iLa corte de justicia federal (BGH) decidió ayer que el control de edad "PersoCheck" no es suficientemente confiable. Proveedores de material pornográfico en Internet deben crear grupos cerrados y permitir sólo el acceso a adultos. "La decisión del BGH confirma la opinión del KJM (Comisión para protección de la juventud en los medios) y mejora las condiciones para imponer un alto nivel de protección en Alemania" declaró el director del KJM, Prof.Dr Wolf-Dieter Ring.
Según el acuerdo de protección de juventud en los medios, material inapropiado como la pornografía simple pueden ser divulgados por medios masivos sólo en grupos cerrados. El KJM exije para la comprobación segura de mayoría de edad, la identificación cara a cara, bajo presentación de documentos de identificación y una autentificación confiable del usuario durante cada uso. Para bloquear el acceso de jovenes a los grupos cerrados, deben utilizarse sistemas de verificación de edad (AVS). (...)/i
Además, publico una definición de lo que significan las "representaciones sexuales perjudiciales para el desarrollo", según el mismo organismo estatal (también una traducción libre):
i(...)Representaciones sexuales que no corresponden al nivel de desarrollo de niños y jovenes como:
- Prácticas sexuales no convencionales
- Roles sexuales estereotípicos con patrones de conducta discriminatorios.
- Asociación de sexualidad con violencia, especialmente cuando hay niños o adultos involucrados.
- Representación idealizada o inofensiva de prostitución o conductas promiscuas./i
Con respecto a los escritos de monica_escritora_erotica, no he dicho ni es mi opinión que todo lo que haya escrito corresponda a la definición antes planteada, pero es claro que había algunos textos (quizás la excepción) que transgredían esa regla. Como ella se negó a eliminar dichos textos, no me quedó otra alternativa que eliminarlos.
Pido a ustedes que comprendan que esa medida fue de importancia para asegurar la existencia de este sitio y les solicito que nos ayuden mantener el sitio libre de pornografía, para que este espacio pueda seguir existiendo.
Bueno, yo también me borro, antes de que el sitio tenga problemas con las leyes todavía no resueltas de Alemania.
miriamdiaz,22.10.2007
Creo que despojar a la literatura de la sexualidad es algo que da para un análisis serio. Entiendo perfectamente la necesidad de regular algunas instancias, incluso me parece vital que así se haga. Pero tambien me parece que hay que debatir estos temas, generar lugares para todos los desarrollos y garantizale a los menores de edad un espacio donde puedan estar protegidos.
Quiero aclarar que este planteo que hago no tiene nada que ver con el caso de la cuentera expulsada, ni con el quehacer de gik; sino con las reflexiones que el mundo virtual se hace frente a la sexualidad.
Coincido totalmente con lo expuesto por GIK, una cosa es la sexualidad sana y cristiana con vías a la procreación; otra cosa es la sucia pornografía que pervierte a los más pequeños y envilece a los mayores. No existe Literatura Pornográfica, son términos incompatibles. Toda Pornografía ha de ser erradicada.
!Ay chamacos!
Me encantan sus cuentos tal como estàn Lio_Mendez. Lo suyo son temas sociales de los cuales me deleito.
Mire que lo he leido y no encuentro tema pornogràfico en sus textos.
Respecto a Regina... emmm me sorprende su solidaridad con la comunidad azul, espero que regrese pronto con otro nick pues es un personaje de buena letra.
Sin juzgar a ningún escritor ni obra, creo que hay una diferencia entre la pornografía y el erotismo. Tal vez no la podamos definir, pero si reconocer. Tampoco es cuestión de transformarnos en fundamentalistas anti-sexo.
Que nadie ose tocar el nombre de Alemania, gran país lleno de filósofos, grandes escritores y de mejores compositores. Ya quisiera el país más avanzado de Suramérica llegar a los tobillos de la gran Alemania.
Por otra parte, internet está lleno de sitios de pornografía, aquí se viene exclusivamente con planes literarios, a quien no le guste que se vaya, pero que no moleste. Los jóvenes cristianos y neocons de hoy en día no queremos suciedad ni pornografía en nuestro horizonte.
La pornografía va en contra de la salud mental. El sexo sólo en sexo en la medida que es un medio de vida y procreación. Las mentes calenturientas que se vayan de aquí. No quiero ni pensar en algún pobre niño que acceda a este sitio pensando en dar sus primeros pasos en la literatura, escribiendo sus primeros cuentos, y que se encuentre con esta basura pornográfica.
Pero no creo que haya sido tan malo como el villano del momento, monica-escritora. Me imagino que meterme contra ella me hubiera costado 150 votos en contra en uno de mis cuentos... Ah, ¿pero a poco no hay registro de que eso sucediera? Entonces tal vez votaba en contra de alguien y se le está malinterpretando. Pero ya me desvié del tema.
No me extraña que en este mundo de depravación y exceso, la Virginidad sea, como apostilló Cioran, esa gran olvidada. Un cuerpo sin mancha es lo más alto a lo que puede llegar la carne.
"un cuerpo sin mancha es lo más alto a lo que puede llegar la carne" ¡¡¡ Dios mío, Dios mío ¿Por qué me has abandonado? Tengo la espalda con pecas y lunares... Menos mal que murió Torquemada.
Apoyo a Conchita. Un adolescente que navegue en internet, o un niño con el coeficiente intelectual suficiente para participar en una página de cuentos, no debe manchar su mente con sexo.
Pobre texto... lo acaba de violar una multitud.
Ya se colapsó.
talvezsitalvezno,22.10.2007
En unos momentos aparecera jovauri diciendo que esta totalmente de acuerdo con todos y con todo, con la sola condición que no revelen sus nicks varios y diversos.
Me pregunto ¿Cómo le hace?
talvezsitalvezno,22.10.2007
Oiga contchitas:
¿Estaría de acuerdo con que se prohiba la entrada a los homosexuales y lesbianas?
No hablamos de Jovauri. Aunque, su cuento Deditos, también me parece indecente. O visita al circo de santa. Podría interpretarse como una relación zoofilica con una avestruz, y, repito...
¿ Y que decir de Santacannabis? ¿Se permite la apología de las DROGAS en esta web? Por favor es necesario eliminar junto al sexo las referencias a las drogas.
Las drogas son malas. La droga es la perdición. ¿Qué ejemplo es este? Cambia el nick o vete de la web. No queremos apologetas de la drogadicción.
Nadie niega a los homosexuales, mientras no escriban pornografía tienen tanto derecho a escribir sus textos como cualquier otro. ¿No es Proust uno de los mejores escritores del mundo sin haber escrito una sola línea de pornografía homosexual pese a su condición?
De acuerdo con conchita. Que se cambien los nombres empezando por el suyo, que, en algunos lugares de Latinoamérica, la palabra conchita hace referencia a la vulva.
Perdónenme por utilizar un lenguaje tan soez, pero lo tuve que hacer en pro de las futuras generaciones.
No nos importa las connotaciones sexuales en países subdesarrollados y provocados por mentes calenturientas, Conchita viene de Inmaculada Concepción, uno de los más bellos nombres que recibe la Virgen María, y no voy a permitir, BAJO NINGUN CONCEPTO, que deshonres en nombre de María con tu mente enferma.
PpCc,22.10.2007
!!el holocausto de las zanahorias nada tiene que ver con eso!! ¿o si?
talvezsitalvezno,22.10.2007
Pues para ser una mujer santa, pulcra y virgen, sabe mucho de sexo y de sus diversidades.
Yo creo que Alemania hace muy bien en prevenirse en contra de la mala influencia del sexo. Con la premio Nobel austriaca: Jellinek, tan cerca de ellos, esa pornógrafa inmoral, deben proteger las mentes de sus crios.
Jellinek, que asco de mujer. Con su capítulo completo de cómo masturba una adolescente a un viejo gordo y calvo, para robarle; con su libro “La pianista”, repleto de descripciones perversas; o en “Deseo”, burlándose de las buenas costumbres de la sociedad y describiendo los depraves de una pareja. Hacen bien los alemanes.
Lío:
Me parece que estás llegando al mismo extremo de los amigos de mónica escritora erótica:
Defender lo indefendible con argumentos metidos con vaselina (uy, uy...) en una discusión que no tuvo su origen aquí.
El rollo de lo políticamente correcto no es en absoluto mi estilo, pero sí es el estilo de ciertas leyes. Si se lee con cuidado, se es un poquiiiito hábil y se tiene sentido común se verá realmente la manera de ubicar en dónde están esas "limitaciones".
Maldito Kafka, cómo osó escribir sus obras satánicas en alemán.
talvezsitalvezno,22.10.2007
en vez de decir, en Alemania erstudian muchas matematicas y musica y tienen paginas literarias bien buenas, siempre hay que copiar lo malo, pero lo bueno no verdad, es que es mas dificil
Tequendama, léase el foro primero y luego opine. Eso ya lo dijo, bsu servidor./b ¿Entienden? Ja, es un chiste. El problema es con el servidor y yo luego uso la palabra servidor en negritas, y... y... está bien, ya me callo.
Siempre fuí un tanto libertino, lo que aquí en argentina se considera un putañero. No me arrepiento de ello y hasta diría que el dinero mejor invertido, en mi caso y segùn recuerdo, fué el gastado en esas niñas de la noche. Aunque siempre pude evitar transgredir cierto límite, conchuditasv es sin duda el más claro ejemplo de ese lìmite.
En esta ""Santa Cruzada"" tan cristiana, contra la pornografía por favor retiren el texto indicado en el link.
Así esta Escuela de Párvulos seguirá sin mácula. Amen
que leen mi ojos?
que atrozidades estais diciendo, jovenzuelos perversos?
fuera, fuera de aqui, os pido por favor.
diosaperdida,23.10.2007
termino de leer con gran sorpresa, un cuentero que se llama Sorti, y en su ultimo texto, ah osado utilizar una vil palabra: Convivir. Esa palabra profana de manera bestial, a mi religión. O se esta casado o nada.
Que es eso de convivir? oh mi dios, perdonalo por favor.
diosaperdida,23.10.2007
bien, veo que todos se han retirado.
Mi presencia valio la pena entonces, para que dejen de blasfemar en este lugar tan sagrado.
Amen
contradicciones,23.10.2007
Me alegro de en Alemania tengan tan en cuenta los preceptos del Papa Nazzinger. Siempre me alegré cuando supe que teníamos al frente de nuestra Iglesia un Pastor Alemán.
diosaperdida,23.10.2007
que tiene que ver hijo mio, un Papa,con un perro?
oh mi dios, perdona la imprudencia y la indescencia de este hombre
contradicciones,23.10.2007
Fe de erratas: donde dice "Nazzinger", debería decir "Ratzinger". Mil disculpas. Equivocarse también es cristiano y perdonar es divino.
contradicciones,23.10.2007
Ay mi diosa Perida Usted no entender mi castellana, mi decir Pastor, el que conducir rebaños. Nosotros, obejas del Señor!!!
diosaperdida,23.10.2007
oh, jo,jo.
Me estoy ruborizando hijo mio. Perdona mi falta de eduación.
Pense que era otra blasfemia.
Bien, permitida su mocion.
Ojo hijos mios, os estoy observando, para informar al gran amo Gik, al que diga asquerosidades.
Serán expulsados del gran reino, aquel que blasfeme
contradicciones,23.10.2007
Gracias, entiendo que entienden más el alemán que el castellano. Estoy estudiando el alemán y se me confunde.
Creo haber visto el nick de Mónica escritora erótica, pero no recuerdo haber leído ningún texto suyo para evaluarlo como debiera y hacerme a la idea mas clara sobre que clase o estilo de textos escribe. Pero me voy a referir, en lo posible, y estrictamente, a lo literario o escrito. Sobre lo que se escribe, su contenido. En este momento se me viene a la mente un libro antiguo: ''Memorias de una Princesa Rusa'' por las historias y detalles sexuales que se narran en ese libro dentro de la línea del erotismo, obviamente la protagonista llamémosle así son sus memorias, es una mujer, en su época y un poco por el entorno social, podía escandalizar, en aquellos tiempos el sexo era visto como un tema tabú para esas mentes cerradas, pero hoy en día no es tan así, hoy en día el sexo no es un tema tabú, podes hablar de sexo y hasta tenerlo en un bar. Hablar o escribir sobre sexo de un modo explícito es algo tonto y pierde su gracia, y quizá es mas atrayente una insinuación, la picardía... el erotismo en el cuento debe narrarse cuidadosamente, y mas si es narrado por una mujer pensará alguno. Porque la mujer tiene su encanto también cuando es romántica y sensible, ¿verdad? Dentro de la literatura hay reglas de composición también que te permiten saber si está bien o mal escrito (siendo autor/a) podes tomarte tu tiempo para escribirlo y luego si es preciso: remendarlo, y como está dicho para que resulte mas o menos interesante al lector, cuidar el QUE y el COMO.
Me atrevo a decir mas, además debe haber cierta historia que desarrollar que sustente al cuento así sea erótico, que lo que se cuenta tenga cierta importancia o un mensaje, algo, ¿verdad? para darle cierta coherencia. Lo que a veces puede pecar de caer en el cholulismo o chusmerío según la historia, y hasta podés usar metáforas. Es obvio que no todos pensamos igual en cuanto a sobre lo que se puede escribir y sobre que no, y también sabes sobre que quieres escribir, y que quieres narrar, o al menos, lo piensas. Yo considero la vida privada como sagrada y el sexo te parece normal tenerlo, escribir sobre sexo te parece raro, y tal vez porque los escritores que uno lee, ya sean autores o autoras, no escriben pornografía y muy rara vez erotismo explícito y en pocas frases. Yo no me considero poeta por la sencilla razón que casi ni escribo poesías, escribo mas cuentos, pero la poesía también tiene sus reglas, su estructura y sentido. Y quiero hacer una reflexión que me parece oportuna, porque he visto que algunos piensan que escribir erotismo se relaciona con la educación sexual, y no es así. Educación sexual como materia: en la escuela. Y el erotismo en un texto simplemente le agrega condimento a la narración. Sirve para una situación determinada entre los personajes, las características sexy de una mujer, etc, entre todas las palabras que contiene la narración, supongamos un cuento sobre Jack el destripador.
Lo que yo pienso no lo digo desde la moral, como conchitasv que también es exagerada y graciosa, tampoco opino desde una creencia, mas allá de que cuando era niño tuve una visión: se me presentó la Vírgen María con su manto, es decir la vi, como una experiencia religiosa.
Y respecto a lo que dice miriamdiaz, desde mi afición también por leer, si poco y nada he leído puedo decir, que el tema sexo se desarrolla poco por lo general en cuentos, poesías, novelas, etc y no quiere decir que se excluya a la sexualidad.
prudente,23.10.2007
Para los que no han leído a Mónica debo decirles que: "no se han perdido de nada".
Pos, ya que estamos, te diré que también tuve una experiencia religiosa. Cierta vez se me presentó la virgen María a la vera de una ruta. Cuando bajó del auto ya no era virgen.
Creo que es un poco difícil evaluar el límite entre pornografía y erotismo. ¿Qué se puede hacer? Sería un poco ridículo hacer una lista de las palabras prohibidas, pero a lo mejor quedaría muy simpático ir reemplazándolas por sinónimos menos usuales y grotescos, o hacer un listado de acciones que podrían considerarse pornográficas, que podrían, con el uso de la imaginación de la cual no debe estar exento un escritor o una escritora, ser transformadas en bellas y eróticas metáforas.
No sé, el asunto de las limitaciones en literatura no me cierra del todo. No me imagino cómo podría implementarse una ley antipornografía, tampoco estoy de acuerdo en que un niño pueda tener fácil acceso a ella, que creo que es lo único que en definitiva se trata de evitar con este tipo de leyes.
El erotismo es a la pornografía lo que la franqueza a la grosería. La diferencia es como tierra firme y el abismo, sin embargo, en ambas, la distancia es tan corta que se corre el peligro de caer en lo segundo.
contradicciones,23.10.2007
Existe un peligro financiero GRAVISIMO
Gik si este es un sitio de su propiedad, Usted debe querer que tenga muchos cuenteros, ergo...(perdón ergosoft) Muchos visitantes... muchos "clientes" para poder negociarlo alguna vez ¿verdad? Bueno pero si Usted mismo reconoce que una cuentera tenía 155 nicks diferentes, ergo de los 65,000 cuenteros que figuran si cada uno tiene 155 resultan ser 419 personas reales o sea 419 cuenteros, Y yo digo así no se lo va a comprar nadie.
Este foro, al parecer, no era más que un informativo. donde entra en juego la propiedad privada, no hay más que decir. Los que participamos de este servicio no pagamos, por ende nos toca atenernos a lo que el propietario dispone.
Ahora, al margen de la cuestión puntual, el tema de la pornografía me parece interesante. Tiene una veta de 'qué fue primero el huevo o la gallina'.
Les recomiendo a los interesados un excelente libro: "Contra la censura" de Coetzee. Ahí hay un grupo de ensayos que abordan el tema.
Dejaré un extracto, en una de esas a alguien le interesa.
"¿No es posible que de las medidas que adoptan los adultos para denegar la satisfacción de la curiosidad de los niños estos infieran justificadamente que dicha curiosidad es censurable?¿No es posible que de las explicaciones que se le proporcionan del hecho de cohibirlos -unas explicacones repletas de lagunas- infieran que no se los respeta como agentes morales? ¿No es posible que el daño ético que se inflinge al niño sea más duraderoque cualquier daño que pueda sufrir por ir a donde lo lleve la curiosidad?"
Y para Leo un saludo
(ya que tanto le gusta 'incluirme en el baile')
Andrula exactamente lo que tu dices es parte de la diferencia entre pornografia y erotismo en la literatura , la pornografia es mas directa utiliza un lenguaje mas procaz en su expresion , y generalmente es de muy pobres oarrafos en loque a expresion literaria y uso semántico se refiere,ahora con respecto a este foro ya hace mucho en mas de una ocasión me referi a los textos de la aludida precisamente por que no encuentro en ella gran aporte literario y es mas que eso me referi a ella en su ldv en mas de una oportunidad para referirme al lenguaje empleado y la forma de sus textos, es cierto no soy una gran escritora ni nada parecido como muchos de esta pagina , pero el asunto aca es entrar , aprender , aportar, crecer en literatura y no se trata de que con los textos inlinjan dañoa un niño o a los jovenes, sitios pornográficos hay miles en la red, pero este es un SITIO LITERARIO en donde podemos subir textos de todo tipo en libertad absoluta mientras dichos textos no perjudiquen la esencia del mismo, la literatura contiene en ella el erotismo, y la pornografia , pero este no es un sitio de relatos pornograficos para eso hay otros sitios,yo misma escribo algunos textos eroticos y cuido mucho lo0s que subo aca , los mas fuertes pueden ser subidos a otras paginas que cuentan con la autorizacion para ello como todorelatos.com, no encuentro , de ninguna manera parcialista la medida tomada por Gik, su argumento es mas que valido, sobretodo si la aludida ya habia sido advertida antes..... y como siempe....
SE HIZO LA SORDA.....
PpCc,23.10.2007
¿Alguien dijo baile?
mr_jones,23.10.2007
Lo políticamente correcto me parece una razón penosa para censurar. Yo no tenía mucha admiración hacia lo que escribía Mónica_escritora_erótica pues siempre creí que no tenía el erotismo que pregonaba. Tampoco me parecía pornográfica y si vamos a llegar a este extremo sr. Gik más vale que cerremos el chiringuito pues se le ha escapado el objeto. Tal vez los foros puedan considerarse en algunos casos tendentes a fomentar la pornografía pero el texto no. Si hoy es pornografía mañana será racismo, adulterio o qué se yo. No me ha gustado ese achantamiento a la ley moral. Me pensaré si seguir aquí.
A decir verdad, prefiero siga abierta esta pagina y si debe tomar medidas así, tomelas, hay paginas para todo, la sensualidad y la sexualidad no está prohibida en el sitio, así lo entiendo, tampoco deseo una pag que se comprometa con los señores de la iglesia que tienen que ver con ideas inquisidoras, así que la conchita puede leer lo que a ella se le antoje, a lo mejor una pag que sea monitoreada por el cardenal Medina
La verdad ... yo no sé si prefiero que una página con estas restricciones siga abierta. O dicho de otro modo, yo no sé si hay que quedarse en un sitio literario con estas restricciones. Creo que no.
Independientemente de las dificultades que implica determinar "qué es pornografía", dónde comienza y terminar lo amoroso, lo erótico, lo apasionado y comienza lo pornográfico. Porque ahora vamos a aceptar que no debemos incluir en nuestros textos escenas pornográficas, y después tendremos que comenzar a establecer los límites.
Hoy es amoral escribir escenas de sexo. Mañana será amoral escribir sobre el hambre que sufren los niños en el tercer mundo. Pasado mañana será amoral escribir sobre los jóvenes que en las calles del primer y del tercer mundo dedican su vida al vicio, emborrachándose, bolseándose y quien sabe cuántas cosas más. Mucho más amoral será escribir sobre los vicios en que incurren las personas abrigadas en la santidad de los claustros religiosos.Y así sucesivamente.
Una literatura que no intenta al menos reflejar una realidad social, no es una literatura digna de tener un lugar. Y el manejo y desmanejo del sexo en el mundo actual es una realidad social, nos guste o no. El sexo es mucho más pornografía que amor y erotismo; es mucho más comercio que relación, es mucho más poder que amor. Pero eso no se remedia prohibiendo hablar o escribir sobre sexo.
Jamás podremos incluir aquí a Catulo, a Safo, a Jorge Amado, a José Donoso, a Oliverio Girondo, a Pablo Neruda y a tantos otros que escribieron sobre sexo.
Los pocos escritos que leí de Mónica Buglione no me gustaron. Por eso no frecuentaba su sección. Pero no porque fueran eróticos o pornográficos, sino porque no me gustaba su estilo literario. Pero ese detalle subjetivo no invalida su obra ni sus lectores.
Seguramente la mayoría nos vamos a quedar en este sitio, al que amamos y es como una segunda casa. Pero tengamos conciencia de que nos estamos comportando como unos ineptos y advenedizos (estoy usando dos palabras que no están en el diccionario de la RAE) en un sitio que ya no merecerá llamarse "literario".
Sara Eliana
contradicciones,24.10.2007
Si Sara Eliana tiene mucha razón .. No a la censura que se queden los católicos y mojigatos obedientes del pastor alemán.
Expreso mi acuerdo con nuestro jefe gik, la página debe mantenerse limpia y libre de pornoescritura, como dice una amiga mia de la página, (quien aun no ha escrito aqui), ésta debe mantenerse "casta".
Lo extraño es que hay muchos sitios donde se puede escribir porno, por qué escribir aqui ?...
Mejor no jodan las pelotas....
contradicciones,24.10.2007
No comparto la opinión del jóven Hippie José Antonio Asturias Boludaños ni sus guarangas parlabras finales que se quede si le gusta así pero no debería usurpar el "hippie" y respetar así al movimiento pacifista más activo del siglo XX con esa foto no parece Hippie.
Propongo que gik nombre una comisión examinadora de los textos a publicar, es decir se revisen antes de ser publicados... así se cumpliría lo que dice mi amiga, de que sean solo textos castos.
la expulsión de monica no fue derivada de sus escritos sino que usaba una estrategia consideraba fradululenta en las comunidades virtuales.
Creó 170 nicks y muchos de ellos dirigiéndose a su página principal, una manera de tratar engañar al google sobre la popularidad de la página.
Con esos nicks también se votaba a sí misma y restaba votos a otros cuenteros.
Por ese motivo fue expulsada y no por el contenido de sus textos.
Respecto al tema de la pornografía ya se ha explicado que una página web debe respetar las leyes del país en el que está alojada la página web. Esto es internet, sí, pero las leyes afectan igual.
No creo que sea intención de Gik crear una comunidad, mantenerla durante diez años para decir a la gente sobre qué o cómo escribir, sobre todo si contemplamos esos casi diez años en que está la página. Se es injusto juzgar todo el trabajo de estos años por un incidente aislado con alguien que abusaba de la web, escribiera lo que escribiera.
contradicciones,24.10.2007
Aunque el Foro se llame "Pornografía en el sitio" se trata de Censura y libertad en el sitio? y además de las reiteradas agresiones de Conchita a los habitantes de América Latina y los nacidos en los paises tan despreciados por ella y por muchos españoles que son los herederos de aquellos que vinieron a este continente y mataron veinte millones de personas y saquearon la plata y el oro donde lo encontraron y aun asi no fueron capaces de contruir un pais europeo avanzado, ni moderno, ni republicano, ni democrático, que sigue conservando poseciones coloniales.
contradicciones,24.10.2007
Mire, bMoebiux/b si se trata de Mónica escritora "fradulenta" (sic) el Foro debería llamarse "Se pueden crear 170 nicks y generar un Google Bombing? y la respuesta está en Wikipedia i"Este método explota el modo en que trabaja el algoritmo de búsqueda de Google, PageRank, ya que una página obtendrá un lugar superior si es enlazada por otras páginas ya conocidas. Se consigue incluyendo enlaces a la página objeto del «google bomb» en el mayor número de páginas distintas posibles, de manera que el texto del enlace sea el criterio de búsqueda deseado. El 25 de enero de 2007 los ingenieros de Google incorporaron un pequeño algoritmo para minimizar el efecto de las 'google bombs', con el que la mayoría de las alteraciones provocadas por este tipo de campañas han desaparecido."/i ¿Cómo evitar este tipo de fraudes? Todo webmaster que manejó un sitio diez años lo sabe.
No, mi querido Moebiux, se trata de una avanzada de fascistas que pretenden controlar censurar y reprimir y eso se ve claro en la opinión de los autores que nos anteceden. Esto desató una división entre censores mojigatos y liberales. No es una simple cuestión técnica y conste que no tuve la oportunidad de leer nada de la escritora erótica ni de sus cuentos que no me interesan.
¿Una avanzada de fascistas? ¿Donde? Ah, no! Son los del Partido Popular, nada, tranquilo, cuando vuelvan a perder las elecciones se calman...
contradicciones,24.10.2007
Mire, bMoebiux/b si se trata de Mónica escritora "fradulenta" (sic) el Foro debería llamarse "Se pueden crear 170 nicks y generar un Google Bombing? y la respuesta está en Wikipedia i"Este método explota el modo en que trabaja el algoritmo de búsqueda de Google, PageRank, ya que una página obtendrá un lugar superior si es enlazada por otras páginas ya conocidas. Se consigue incluyendo enlaces a la página objeto del «google bomb» en el mayor número de páginas distintas posibles, de manera que el texto del enlace sea el criterio de búsqueda deseado. El 25 de enero de 2007 los ingenieros de Google incorporaron un pequeño algoritmo para minimizar el efecto de las 'google bombs', con el que la mayoría de las alteraciones provocadas por este tipo de campañas han desaparecido."/i ¿Cómo evitar este tipo de fraudes? Todo webmaster que manejó un sitio diez años lo sabe.
No, mi querido Moebiux, se trata de una avanzada de fascistas que pretenden controlar censurar y reprimir y eso se ve claro en la opinión de los autores que nos anteceden. Esto desató una división entre censores mojigatos y liberales. No es una simple cuestión técnica y conste que no tuve la oportunidad de leer nada de la escritora erótica ni de sus cuentos que no me interesan.
contradicciones,24.10.2007
No, señor Pedro Marín Mármol moebiux No hablo del PP, hablo de una actitud fascista en el sitio y de agresiones graves que son más importantes que las tonterías poco leídas de la tal Mónica. Concretamente lea el foro: CLUB DE JOVENES CRISTIANOS Y NEOCONS CONTRA LA PORNOGRAFIA , por ejemplo sin descontar algunas opiniones aquí vertidas cómo “Ya quisiera el país más avanzado de Suramérica llegar a los tobillos de la gran Alemania.” O “No nos importa las connotaciones sexuales en países subdesarrollados y provocados por mentes calenturientas” Para muestra sobra un botón. Además del PP hay otros fascistas en el mundo, no solamente en España.
Contradicciones dijo: "Gik si este es un sitio de su propiedad, Usted debe querer que tenga muchos cuenteros, ergo...(perdón ergosoft) Muchos visitantes... muchos "clientes" para poder negociarlo alguna vez ¿verdad?"
ergo reponde: Estás prejuzgando sobre algo que no te consta. Seré un inocentón, pero creo firmemente que el innombrable es una mosca blanca, un bicho raro que ha hecho algo importante por la literatura sin intención de lucrar con ello (Eso no quita que sea un cabrón).
contradicciones,24.10.2007
Pero veo que hemos encausado la discusión por el lado correcto, no se trataba de pornografía ni de gente que crea 170 nicks /entre paréntesis los conté , al menos los que dice el padre Gigk, son 155, no 170)
Otro si digo: Estuve pensando el asunto de conchuditasv y llegué a la conclusión de que es una ficción. Nadie en su sano juicio puede escribir tantas sandeces. Felicito al mentor del personaje "conchuditasv", ha logrado hacerme caer en la trampa y enojarme con la tontera. Reitero mi felicitación al escritor, sinceramente merece un premio por haber creado al personaje más polémico del sitio y haberlo hecho tan creible que muchos de nosotros pensamos que era real.
ya hace años -conchitas va y vuelve- descubrimos -y dijimos- que conchita es un clon de unos seis o siete que tenía por entonces. No hay que hacerle más caso ya que lo que busca es provocar.
miriamdiaz,24.10.2007
No vamos a negar que conchitasv hace un personaje muy logrado. Lo triste es que hay gente que es así en la realidad.
De todos modos este foro ha tenido el presente desarrollo a partir de una advertencia con ejemplo de ejecución incluído. Escribió gik:
"Se habrán dado cuenta que hace algunos días existen discusiones acerca de un miembro del sitio (monica-escritora-erotica) que publicaba pornografía y que fue eliminado del sitio. Muchos reaccionaron ante ese hecho con rechazo, porque creían que sus libertades estaban siendo violadas."
Mas allá de los nicks que haya creado la citada cuentera, se está haciendo clara alusión al contenido de sus textos. Lo que discutimos, de un modo u otro, es si hay posibilidad de acuerdo entre las múltiples nociones de libertad que se manejan en el sitio. No creo que las medidas extremas sean buenas medidas, insistiré en crear espacios para todos los desarrollos que se den en la página. Fíjense que ni siquiera estamos hablando de la calidad de los textos, tema que sería apropiado para nuestro quehacer; estamos discutiendo si se puede o no. Es decididamente un atraso y una falta de información respecto de la sexualidad.
Si entre las limitaciones impuestas en este sitio, no se incluye la prohibición de tirarme un lance con alguna cuentera de vez en cuando, estoy decidido a quedarme.
ergo, lancero
miriamdiaz,24.10.2007
...pero si se van las chicas divertidas, usted va a terminar de lance contra las paredes...
emma: tu estás a salvo porque eres demasiado joven. Cuando pase tal defecto, espero estar allí. Verás entonces con claridad lo que es ser una chica divertida.
la pornografía más repugnante es la censura... sentencia de cuerpo...
aioros,24.10.2007
El artista es el creador de cosas bellas. Revelar el arte y ocultar al artista es la finalidad del arte.
El crítico es el que puede traducir de un modo distinto o con un nuevo procedimiento su impresión ante las cosas bellas.
La más elevada, así como la más baja de las formas de crítica, son una manera de autobiografía. Los que encuentran intenciones feas en cosas bellas, están corrompidos sin ser encantadores. Esto es un defecto.
Los que encuentran bellas intenciones en cosas bellas, son cultos. A éstos les queda la esperanza.
El tema de la censura, o de lo que es peor aún, de la autocensura (porque seguramente algún rebote de ese tipo ha de generar todo este movimiento) es inadmisible en un sitio literario.
Una pregunta: ¿Por qué se la agarran con el sexo? Qué pasa con la sarta de poemas, prosa poética, relatos, reflexiones, que monotemáticamente lloran un amor no correspondido, y que se podría pensar que artísticamente hablando aportan muy poco ... ¿los irán a censurar, en algún momento?
¿Qué pasa con esos delirios de muerte que pueblan el universo celeste, en idénticas condiciones?
¿Por qué con el sexo?
¿O es que hacer apología de la muerte o del suicidio es menos grave que c...r como barraco alquilado?
En literatura, es difícil no encontrar una visión desesperanzada de la vida. Y eso nadie lo censura.
En este caso sería con fines reproductivos y no simplemente rítmicos.
cariñosamente ...
contradicciones,24.10.2007
… primero vinieron a buscar a los comunistas y no dije nada porque yo no era comunista.
Luego vinieron por los judíos y no dije nada porque yo no era judío.
Luego vinieron por los sindicalistas y no dije nada porque yo no era sindicalista.
Luego vinieron por los católicos y no dije nada porque yo era protestante.
Luego vinieron por mi pero, para entonces, ya no quedaba nadie a quien decir nada…
Texto erroneamente atribuido a Bertold Brech
su autor es: Martin Niemöller, Pastor Luterano alemán encarcelado de 1937 a 1945 por el gobierno de Hitler. Cuando la iglesia Católica de Roma se calló la boca.
contradicciones,24.10.2007
Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Kommunist.
Als sie die Sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Sozialdemokrat.
Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Gewerkschafter.
Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte.
Martin Niemöller
Que mierdas!!!! el contenido del foro lo han llevado desde el asunto politico hasta la nada misma, gik solo aclaro las razones de la medida tomada y no entiendo las razones de tanta furia por ello , al entrar aca basta solo darse el tiempo para leer las condiciones del sitio y nada mas eso y te queda clarito lo que se debe y no se debe , ahora con respecto a Monica, insisto en que PERSONALMENTE no me gusta su estilo, pero cuando uno juega con fuego SIEMPRE termina quemándose, ella se arriesgó, hizo oidos sordos a cuanto se le dijo, entonces...que!!! ¿habia que rogarle para que cambiara sus textos?, insisto hay otras MUCHAS paginas donde subir relatos mas osados y/o pornógraficos, ¡¡por favor!! somos adultos , si hasta para cruzar la calle hay normas ...entonces que...habia que explicarle con manzanitas a ella????
Insisto aca hay muchos a los que hay que explicarles las cosas con manzanitas y peras y demases, NO SE TRATA DE CAZA DE BRUJAS o cosas asi es solo que debemos leer las condiciones del sitio antes de entrar y luego subir textos de acuerdo a las mismas es solo eso y a quien no le agrade bueno puede subir sus textos en otra parte, simple y sencillo... ¿o no? a mi el asunto me queda mas que claro y entiendo que a muchos mas idem , entonces....
me refiero exclusivamente al criterio de kalanidhi, cualquier cosa es pornografía, todo es pornografía, ¿qué vara se toma para medir qué índice?.
Perdón pero mi pornógrafo se descompuso hace rato, se debe haber roto con los programas de la tarde y con los multimillanarios que gastan en viajes por el mundo y en guerras para tener´aún más dinero mientras existe un continente entero muerto de hambre o electrocutado contra la reja de alguna embajada en algún lugar que no le corresponde.
Este es el criterio que permite que censuremos a los que expresan algo tan humano como el sexo y el erotismo, tan presente es su amado Aristóteles, Kant y cuanto boludo hoy aparece en la boca de los NEOCONS. Enrolarse en esta postura ayuda a que sigamos hipócritas ante lo que pasa en el mundo, desgarrandonos las vestiduras si leen o escuchan puto y le cambian al canal de noticias cuando pasan a hablar de la frontera de Melilla o Ceuta o México.
Ese es el criterio que me molesta.
Kuroq, realmente parece q no entiendes, yo no censuro, es simplemente q ella se habria evitado todo problema de haber hecho todo como y en la forma devida ,tal parece que no has leido completamente el foro, nadie esta censurando la literatura pornográfica y/o erótica ( que por cierto no es lo mismo) de hecho yo escribo poesia erótica , pero no la subo en esta pagina , para ello hay otras opciones como todorelatos.com y otras mas, el que juega con fuego siempre termina quemándose, una lata que una mujer mayor ya, no entienda el riesgo.
Bueno pues bien por vos, reprimala todo lo que quiera; pero entonces porque te has metido en este foro si se trata de los que creemos que lo erótico es bueno, tratamos de defender a quien injustamente ha sido echada.
Más allá, esto ya lo hablé con gik, el problema no es TU gusto sobre literatura, sino que le hayan censurado su veta de escritora... si tan "violadora de leyes" era, porque aceptaron publicarlos desde un momento... esa es la pregunta... o vas a mandar a leer los reglamentos a los moderadores también...
Más papista que el Papa.
trotskki,29.10.2007
Estoy de acuerdo con la medida...
No abro fuego contra el sexo ni mucho menos, pero hay que poner distancia entre el erotismo y la pornografía.
Cada uno somos responsables de ver y leer lo que queramos pero cada tema con su sitio.
Acá tienen cabida mucha gente y de las mas variadas edades, desde niños hasta ancianos.
En lo que a mi respecta, no me gustó lo poco que leí de Monica...allá los otros que si gustaban de ella....
Estoy de acuerdo con GIK
Hummm.... es una medida delicada y peligrosa, que se acerca bastante a la intransigencia, y puede y podría ser utilizada como argumento para a continuación, prohibir otros textos y argumentos ¿qué hay de la violencia y de los textos de culto a la muerte? ¿vendrán a continuación? Y qué pasa si yo que no escribo porno o erótico, decido escribir un cuento que aborde aspectos de cierta factura, sin ser porno ni erótico; lo serán ya por fuerza. ¿Quien decide qué es porno y qué no lo es, la justicia alemana la intransigencia alemana y humana, un tribunal de corte y censura franquista, o un régimen cívico militar? Y qué es y en qué se convierte Internet, en un lugar para sentirse libre o para estar atenazado, amordazado y atado, de pies y manos? Es un terreno pantanoso y turbio. En cuanto a la afectada, por supuesto no sabía lo de sus 170 niks, sí sabía que le gustaba sentirse protagonista, lo cual no importaba demasiado, peores los hay... ¿Pero acaso hay aquí un tope de niks? En tal caso, deberíasis ponerlo, creo yo. Así tal vez no hubiera más clones y seguiríamos eliminando... ¿no?
Pero veo que me he salido del tema. Monica-erótica era tan sólo una pequeña pornógrafa, que ni siquiera iba en serio, o le salía su intento de pornografía dura, pues se convertía en blanda. Lo malo sería que el resto de la página se involucrara en el porno... Hummm... O quizá fuera bueno... (Gik ganaría millones.) La pregunta es ¿qué haríamos o qué haremos cada uno de nostoros si de repente se nos empieza a pedir (como se hizo con ella) que eliminemos tal o cual texto? Seguramente reaccionaremos muy mal. A nadie le gusta subir textos para que después se los eliminen. Luego, sugiero, ya que estamos metiéndonos en temas turbios y dictatoriales, pongáis en marcha un sistema de revisión y censura -como hacen en otras páginas que me sé - para que antes de que el texto se edite, le envieis una nota de advertencia. ¿Qué os parece? Así no tendréis más problemas con el IV Reich alemán.
es duro pero siempre es mejor a que te levanten un cuento por que si.
Aún así, en defensa de los que tomaron la decisión debo decir que entablaron una larga discución con mónica y no pudieron llegar a un acuerdo.
Estimado santacannabis:
Lamento soberanamente que te hayas sentido atacado por mis opiniones en el foro. Por foro, entonces, te pido disculpas pero es lo que me parece, censura. Lo he dicho y es mi opinión, no ataco a quienes tomaron la decisión, todo lo contrario, los entiendo. La explicación de Gik es comprensible... por mi parte dejé mis fundadas razones en el otro foro que abri. Mi tema es particular para con algunas escritoras de este foro que rayan lo Nazi.
PD: Lo de "viejo", era en sentido afectivo, si estás en una página literaria, ser estrecho de mente te va a traer problemas.
He dicho
Lo mejor, como en todas las actividades humanas, es el equilibrio. ¿Pero en la actualidad, cuántas personas lo tienen? Además en radio y en televisión, al menos en la Argentina, se habla de cualquier tema a toda hora. Para leer estos textos hay que tener la intención de hacerlo, se necesita una clave, tiempo y ganas para leer lo que se publica. Uno busca a los autores que le interesan y evita a los que no.
Hace un par de días descubrí en una platica ajena un verbo bastante peculiar: ACOJONARSE, es curioso, una señora grito en el metro de sevilla en la mañana despues del concierto de los heroes del silencio: "abran que estamos acojonadas" jjajaja...
A Mónica "la erótica" la expulsaron por un perfecto texto pornográfico, de gran calidad litreraria, y no por tener 150 nicks o lugares abiertos.
No sean obsecuentes, ni justifiquen un gran error cometido.
Lo degenerado es una cosa distinta, pero lo pornográfico, es precisamente una rama literaria.
Ha sido un gran error, como haber acertado una bomba hitleriana en un asilo de ancianos.
Señores , EL CEREBRO ES PARA USARLO
¿seria posible que se leyera una vez mas la aclaracion de Gik???
ya po demosle curso a algo mas interesante
con el perdon de "SANTA MONICA" ¿ESCRITORA EROTICA??....
este foro esta perdiendo su verdadero norte....
kalanidhi, aca tiene parte de la aclaración de GIK.
Con respecto a los escritos de monica_escritora_erotica, no he dicho ni es mi opinión que todo lo que haya escrito corresponda a la definición antes planteada, pero es claro que había algunos textos (quizás la excepción) que transgredían esa regla. Como ella se negó a eliminar dichos textos, no me quedó otra alternativa que eliminarlos.
Pido a ustedes que comprendan que esa medida fue de importancia para asegurar la existencia de este sitio y les solicito que nos ayuden mantener el sitio libre de pornografía, para que este espacio pueda seguir existiendo.
Saludos,
Gik.
Atchung !!! Atchung !!!
Julio Cortázar
Jorge Luis Borges
Adolfo Bioy Casares
Eduardo Galeano
Gabriel García Márquez
Estos ilustres invitados también escribieron sobre EROTISMO Y PORNOGRAFIA, el último es el colombiano Premio Nobel 2007, es de esperar que no lo expulsen de la página., junto a los otros: Galeano, Bioy Casares, Borges y Cortazar.
Se puede públicar este cuento porno-erótico ????
Tipo Fabulas de Esopo
El Gallo Tito:
Resulta que habia una vez un granjero que tenia un gallinero con 180 gallinas, y estaba buscando un buen gallo para producir huevos.
Un buen dia el granjero va al pueblo y se mete en la galleria y le dice al gallero: -Buenas tardes, quisiera un buen gallo que me pise a todas mis gallinas.
A lo que el gallero responde:
-Cuantas gallinas tiene?
-180 - dice el granjero.
Entonces el gallero saca una jaula con un gallo enorme, fibroso, la cresta parada, ojos azules y un tatuaje en el pecho de los Rolling Stones y le dice al granjero:
-Toma este, el Alberto, no falla.
El granjero se lo lleva y a la manana siguiente lo saca de la jaula y lo mete en el gallinero. El gallo sale corriendo, caza a la primera gallina, le echa dos polvos, sale agarra a la segunda, le echa el primero, y cuando le esta echando el segundo se queda frito.
El granjero lo mira y dice:
-Que me vendio este hijo de puta, me durmio, este gallo puto se cogio dos gallinas y palmo.
Entonces caza al gallo del cogote y se lo lleva al gallero y le explica lo que paso.
El gallero se disculpa y le saca otro gallo negro, con la cresta amarilla, ojos grises, y zapatillas Nike y le dice al granjero:
-Este es Gabriel, miralo y despues me contas.
El granjero se va y repite la maniobra, lo suelta en el gallinero, el gallo sale desesperado se voltea a la primera gallina de parado, agarra a la segunda y la empoma, a la tercera le hace el 69 y cuando se esta volteando a la cuarta revienta, cae muerto en el medio del gallinero.
El granjero envuelto en llamas caza al gallo de la pata, se lo lleva al gallero y le dice:
-Escuchame una cosa pedazo de hijo de puta, es el segundo gallo que me vendes y revienta, mas vale que me des un gallo como la gente o te prendo fuego el boliche me entendes man!!! (granjero cheto).
Entonces el gallero le saca un gallo de mierda, todo flaco, pelado sin plumas, ojeroso, jorobado y con zapatillas topper de lona y le dice al granjero:
-Mira, es lo unico que me queda, se llama Tito y llego de casualidad en un barco que vino de Africa.
Y el granjero recaliente se lo lleva igual pensando:
Que mierda voy a hacer con este gallo pedorro... Llega lo suelta en el gallinero, el gallo sale reloco y se voltea a las 180 gallinas, pega una segunda vuelta, se las voltea a todas otra vez, sale corriendo, se voltea al ovejero aleman y el granjero lo caza del cuello le pega dos sopapos y lo mete en la jaula.
Que fenomeno este gallo!!, piensa el granjero; y las gallinas todas copadas con Tito. Que Tito esto..., que Tito aquello..., y a vos que te hizo..., y a mi me hizo tal cosa.... Jolgorio total. Al dia siguiente lo suelta de nuevo y sale el Tito enajenado, le pega dos vueltas al gallinero abrochandose a todo lo que tenga plumas, sale corriendo se coge al perro, al chancho, dos vacas, el granjero lo corre y lo caza del cogote, le pega dos soplamocos para calmarlo y lo mete en la jaula.
Gallo hijo de puta se me coje a toda la granja lo voy a matar!!!, dice el granjero.
Al dia siguiente lo va a buscar al gallo y encuentra toda la jaula desarmada y sale corriendo para el gallinero y encuentra a todas las gallinas concha pa arriba, afuera ve al chancho culo pal sol, las dos vacas echadas en el piso con la cachufla colorada hablando del Tito, el perro con el culo a la miseria y dice:
Nooo, se me escapo el gallo y se va a coger al ganado del vecino y me van a matar!!!
Entonces agarra el caballo (cojido claro!!) y sale en busca de Tito.
Cabalga y cabalga sin descanso siguiendo la pista dejada por el Tito:
cabras empernadas, chivos matraqueados, una tortuga que del embate la saco del caparazon, tres ardillas rengas, un jilguero poniendose crema antinflamatoria, un bambi curado de hemorroides, una vibora usada de forro hasta que de repente a varios kilometros, lo ve a Tito tirado en el piso (una escena desgarradora), mientras dos buitres le volaban en
circulos relamiendose. Entonces el granjero ve a los buitres y se da cuenta de la situacion. Nooooo, Titooooo!!!. Se me murioooo el Titooooo!!!!!.
Una vez que encuentro un gallo de verdaaaaddd!!!,
Y en el medio del lamento el Tito cuidadosamente abre un ojo, mira al granjero y, señalando a los buitres, le dice:
-Shhhhhhhhh! quedate piola boludo, que ya los tengo...
En todo caso, sería bueno explicar que no se borró ningún texto, que a la sugerencia de gik, mónica contestó armando un escándalo y que además, no creo que sea muy normal el uso de más de 160 nicks por una sola persona.
A los "explicadores" les siguen faltando argumentos, ahora que si se trata de explicar mentiras, pues sí cómo no, escriba un cuento y sùbalo en su espacio.
A los "defensores" les recomiendo que se remonten al origen del problema y que vean minuciosamente lo que intentan defender.
clap...clap...clap...por santacannabis
es posible que se entienda ahora lo que ella esta diciendo????
no me opongo a la literatura erótica , es mas algo de eso YO MISMA ESCRIBO, pero sin embargo TENGO LA CERTEZA de que hay sitios para cada tipo de escritura, no se trata de una caza de brujas ni nada parecido, solo que hay en internet sitios para cada cosa y si antes ya se le habia sugerido, y ella se atravieza en la via...bueno que mas hacer???
Sr Zapatos Rotos:
con respecto a escritores que cuentan entre sus textos algunos eróticos puedo sumar varios a su lista por que hay muchos mas de lo que usted nombra y bastante buenos debo decirle, como yo misma me cuento entre personas que explotan ese genmero y del cual cada día aprendo mas puedo dejar esta lista para que aumente su conocimiento de esos escritores, que no han sido criticados en este sitio y creo que para usted no son aun muy conocidos.
Su Lista incluye:
Julio Cortázar
Jorge Luis Borges
Adolfo Bioy Casares
Eduardo Galeano
Gabriel García Márquez
Le sugiero leer ademas a:
Gonzalo Rojas
Alberto Ruy Sanchez
Adiel Cañizares
John Wolf
Alberto Otero
Manfredo Kemmpf
Giovanna Rivero
Ramon Rocha MOnroy
Augusto Cespedes
etc..etc..etc...
Felicitaciones Lio_Mendez, muy instructiva tu inclusiòn.
Solo leì de esa lista a Gabriela Mistral, Josè Saramago y Garcia Marquez.
Y algo de Pirandello
Un abrazo argentino
la caza de brujas, no fue por monica ni otros. Ahora es peligrosa la pornografí, mañana la violencia y pasado insultar a políticos alemanes. la censura, es peligrosa. INSISTO, comprendo la razón, pero no comparto la decisión y es una razón más que suficiente para armar escándalo. Aún así yo he tenido el contacto con moderadores de la página sobre cierto for que escribí y que levantaron, CON MUCHA RAZON, pues se debió a una falta de sensibilidad mía, mea culpa y fue muy correctamente comunicado. Aún así, las reglas de la página pueden tener incluída alguna cláusula que permita la censurar si lo necesitan, pero no significa que nosotros lo aceptemos, ni es excusa de algunos cobardes "chupasirios" para pedir una "depuración".
PD: si tener 160 nick es causal de ser rajado, pueden haber otras causas sin mucha lógica literaria.
PD: Dama santacannabis, pido disculpas, una vez más, y no se hable más del asunto.
xwoman,06.11.2007
Me gusta la ironía, pero por acá anda muy mal. Es como mi tía Nena tratando de entrar en una talla 2 veces más chica: no le queda!
Si se pide que no se agreguen textos pornográficos, pues es tan difícil entenderlo???, si queremos publicar pornografía pues hagámoslo en un lugar en donde se permita o publiquen un libro y ganen el Nobel. Fácil, no?
Por cierto, de Yasunari Kawabata leí País de nieve y me encantó. (Recomendado!!!)
He estado un rato leyendo los mensajes,riendo bastante y considerando puntos de vista variados.Decidí dejar mi cómodo sillón de lecturas para hacer una acotación a la señorita conchitasv ,en su participación vaaaarios espacios más atrás.
Señora/ita conchitasv, informo a usted que los subdesarrollados latinoamericanos no tienen el monopolio de la mentalidad rijosa y calenturienta. Piense usted que fue precisamente "la madre patria" quien repartió a diestra y siniestra y sin consideraciones de ningún tipo, su idiosincracia en en Nuevo Mundo.
Para que pueda usted comprender el alcance de su nik,podemos hacer un ejercicio de traducción,de lenguaje tercermundista a español castizo:
conchitasv = coñitosv
Y de nada sirve que usted alegue que se refiere a la mismísima Virgen de la Concepción, pues está dicho ya por nuestro supremo director que está en lo alto con sendos moderadores sentados a sus pies:
en esta página no se puede decir "poto", aunque quiera usted referirse al nunca bien ponderado San Potito Mártir,oriundo de Nápoles.
Dicho lo cual , y luego de pedir excusas al que todo lo ve y todo lo sabe por haber emitido palabras non sanctas, me retiro nuevamente para continuar leyéndoos.
Dixit.
Don atanor, no se gaste... debe haber alguna vez escuchado una frase: --No le entran balas-- y bue, mejor que hablar con una pared debe ser, pero a mi la filosofía zen no va... cuidese y no malgaste bienhabidos esfuerzos.
novasagitaria,04.04.2008
CON TODO RESPETO, ESA SEÑORA NO TENÍA NADA DE EROTICO Y SI SU "PORNOGRAFIA" ERA COMO SU EROTISMO...............NO HAY NADA PARA ESCANDALIZARSE
DE CUALQUIER FORMA FUE UN BUEN PRETEXTO PARA DESPEDIRLA, O NO GIK?
elquesefue,04.04.2008
novasagitaria
Credenciales querida, tenés que mostrar tus credenciales donde conste por parte de un jurado de diez negros y dos budistas que no sos clon de la antes mencionada.
¿Otra vez con lo mismo?
La buena de Mónica escritora erótica anda llorando por diferentes blogs, sobre la "censura de la que fue presa".
Como había comentarios de gente que desconocía su afición por la proliferación de cuentas alternativas, que se apiadaba de su maniqueísmo, posteé cuál fue el verdadero motivo de su "borrada" de nicks.
¿Resultado? Mi posteo fue borrado.
Insistí.
¿Resultado? Mi posteo fue nuevamente borrado.
O sea que critica la "censura" pero la practica desembozadamente con lo que no le gusta.
Seamos sinceros, la literatura de la señora no merece considerarse censurable, no valdría ni siquiera el fósforo gastado en prenderla fuego.
elquesefue,04.04.2008
Orlando, vos tenés que dejar constancia que no sos clon de monica-escritorio-esclerotica.
Gik, agradezco la claridad con que expones el tema. Los textos de esa señora Monica se excedian de tono y creo, como bien lo dijiste, la pornografía tiene su lugar en ambito privado. Mi opinion no tiene nada que ver con la censura si no con el buen gusto. Como yo, hay personas y no solo usuarios, que queremos y cuidamos este sitio como nuestra casa.
Aprovecho para pedirte que se busque el medio adecuado para impedir que se utilice en forma desproporcionada nicks por un mismo usuario y si fuera posible evitarlos del todo. Con un solo nick basta para dar a conocer los textos de los que si intentan escribir de forma seria.
Gracias.
Apoyo el pedido de Clepsidra acerca de los nicks. Estaría muy bueno que se controle el tema de los clones en el sitio. Pues se ha tornado un tema muy molesto ultimamente. Saludos.
Pues hay muchos escritores famosos que han escrito con varios nicks, nombres o pseudónimos.
No creo que censurar sea el tema.
Qué tiene de malo que yo quiera estar en la página con varios nombres? Con uno puedo escribir poesía, con otro cuentos, etc.
sandalo_ortiz,15.04.2008
¿Quién es juez para decidir lo que es pornografía en lo que a "literatura" se refiere?
Baaa... habría que empezar por definir lo que es literatura acá.
Ya me puse pelotudo; mejor me voy a otro forúnculo.
Rquel,15.04.2008
No veo nada de malo en los clones, mientras no sean como el del poderoso arzel que los usa para publicitarse, bueno, eso dicen.
Existimos diferentes tipos de personas con distintas mentes, a mi por ejemplo no me satisface un solo personaje. Necesito dos o tres para escribir con distintos estilos, formas, maneras.
Cada uno de mis personajes tiene distinta manera de sentir y pensar, por lo tanto distinta manera de expresarse.
Si escribiera mis textos con un solo seudònimo o nick, me confundirìa un poco cuando escribo en masculino o femenino.
Tengo personajes religiosos y otros completamente opuestos, no podrìa con mi personaje de santo escribir sobre algunos temas fuertes que me gustan, disfruto y expongo.
No sè si ustedes siempre sean buenos, o malos, mujeres u hombres, pero yo necesito cambios, necesito variar para sentirme creativo/a.
Cuando los clones son anònimos (caso que no es el mìo) pues... como dije antes.
Cada cabeza, es un mundo.
Pienso que algo que da mucho atractivo a la pàgina es la libertad que aquì se tiene. No me gusta el desorden, pero supongo que hay muchas cosas de mì que tampoco son agradables, asì que... me conformarìa con un poco de respeto, a quien sea que escriba del otro lado del monitor.
Saludos.
sandalo_ortiz,15.04.2008
¿Respeto?
WRAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANGGGGGGGGGG (sonido inconfundible de error)
WRONG ANSWER!
Rquel,16.04.2008
¿?¿? y este¿?¿?
Lucresia,16.04.2008
Veamos...
¿171?
¡Eso no es falta de respeto es falta absoluta de sexo, carajo!
En mis épocas de sequía (como ahora) ando con 8 clones como máximo. Y no me doy a basto para alimentarlos a todos...
Rquel,16.04.2008
je je je... de sexo je je je, de todo lucre!!
Lucresia,16.04.2008
Busqué pero no encontré...
¿No había una listita de los clones de la diva cin-cuentenaria, cabaretera que, además, escribía con las patas?
Lucresia,16.04.2008
Rquel, es que tenemos la cola pisadita como para andarle criticando mucho.
Rquel,16.04.2008
¿Era cabaretera la doña? Òrales! con ra... son sorprendentes las cosas que pasan acà! je je
Se muy bien que las normas juridicas tienen efecto imperativo,al punto de ser,quiza,las mas imperativas,pero considero esta medida sumamente antipatica y liberticida.
Ademas,existen en las transcripciones que el administrador gik ha hecho muchos aspectos discriminatorios,como el creer que no es adecuado para el desarrollo de niños y adolescentes el mostrar practicas sexuales no convencionales.No soy pedagogo(ni pedofilo) pero creo que todo aquello que pone al niño y al adolescente mas al tanto del mundo real no es inadecuado,mas bien todo lo contrario:lo enseña a no tener una idea estructurada e ingenua de la realidad en que vive.
Ademas,¿Cuando se dijo que esta era una pagina para niños y adolescentes?
Rquel,
Mira, entiendo perfectamente tu necesidad de crear clones para investigar que pasa con cada personaje. Pero, creo que no es necesario en la medida en que cada autor escribe lo que es y lo que no es. No hay que confundir al personaje principal con la persona del narrador que no es el escritor. Poco importa si es femenino o masculino el creador de cada texto. No siempre se puede escribir autobiografia, la mayoria de las veces son personajes ficticios a los que se les insume espiritu. Bueno, eso creo. No hay nada de malo en escribir como un alcoholico si el texto lo requiere. Eso no dira que el autor en la realidad lo es.
Rquel,19.04.2008
No mira...
Cada persona tiene diferentes maneras y usa distintas herramientas para escribir.
Una de ellas son los clones.
En lo personal, me agrada crear personajes y vivirlos, porque de esta manera me los creo y pienso como ellos. Me transformo en ellos.
Cuando leo, busco el personaje y encuentro a la misma persona de la biografìa y no quiero ser asì. NO quiero que mis personajes se parezcan a mì. Quiero que tengan vida propia y transmitan lo que ellos sienten y experimentan.
Para mì (y no quiere decir que asì tenga que ser) es un proceso. Primeramente tengo que dejar de sentir y pensar como yo, creer que soy quien narra mi historia y despuès... escribir.
Respecto a los demàs... no sabrìa decirte con certeza, pero si sè que hay motivos y no todos son para molestar o divertirse. Algunos hasta son para defenderse o pasar inadvertidos.
Por lo demàs... creo que si estos clones o personajes no perjudican o molestan a las demàs pues... estamos bien.
A mì, y a pesar de que he llegado a contar hasta ocho estrellas fugaces sin comentarios por haber expresado una mala crìtica o algo que se mal interpretò...
No me molestan, pero si me molestan los temas pornogràficos, fìjese. Aprovechando lo que arribita estoy leyendo. Una cosa es que los niños o jòvenes estèn enterados de todo lo referente a lo sexual y otra muy distinta es convertir una supuesta pàgina literaria en en una revista plagada de imàgenes XXX .
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