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| El_Quinto_Jinete,16.01.2007
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| No lo se. | | |
| ergoZsoft,16.01.2007
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No es tan así. Esa palabreja "genitalidad" me confunde un poco, pero veamos...
Traducido a mi nivel, sería como decir que el culeo ha llegado a ser más importante que el amor y que la vida.
Me parece que el sentimiento asusta en esta época del todo vale. Resulta más fácil reducir todo a los placeres inmediatos que apostar fuerte a disfutrar de lo trascendente. Algo así como la comida chatarra, una hamburguesa con pan de plástico y coca cola dietética en vez del asadito con pan casero y vino tinto.
Esa actitud puede verse también en lo prosaico, la gente quiere "ahora", y se empeña con la tarjeta de crédito hasta el límite que le otorgan, pagando intereses y desperdiciando su vida sin esperar. El ahorro "fué" y el trabajo honrado.. solo si no queda otro remedio.
Hasta en la música se nota, cada vez hay más pulguientos que hacen ruido, tienen buena promoción y se llenan de guita. La gilada aprecia eso, la picardía y el curro.
En fin...
ergo, que esto dá para mucho. | | |
| dalecaspa,16.01.2007
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No es mas importante que el alma y que la vida, al final del camino, lamentablemente siempre se llega aa la importaaancia del alma, de la vidaa.
La mente, la educacion, el dinero, la falta verdad, han distorcionaado los conceptos, pero... el alma y la vida, siguen siendo primordiales para alcanzar la paz.
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| dalecaspa,16.01.2007
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Aun en estos dias,el amor sigue entrando por las ventanas abiertas de nuestro corazon.
Nada es comparable. | | |
| abate,16.01.2007
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| Bueno eso depende de cada cual, yo no creo en el alma, y para mí el amor es un estado mental y no del corazón, sin embargo creo, que hay mucho de cierto respecto al sexo casual, reducido al meta y saca; pero friamente hablando, ¿qué tiene de malo eso?, el que quiera hacerlo que lo haga, ¿o no?; lo "malo" de todo esto creo que ocurre, cuando no se asumen las consecuencias inesperadas de estos actos. | | |
| El_Quinto_Jinete,26.01.2007
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Como me interesa el tema pero no parece tener mucho acogimiento en esta página, les cuento que consultando boca-boca, en una charla con un profesor que dicta cátedra en la UBA en sociología, me recomendó leer un libro de Abraham Maslow.
Este pilar de la psicología humanista (según el profesor) desarrolló su célebre pirámide. Describe las necesidades humanas.
En la cima están las necesidades de autorrealización (cumplimiento de las potencialidades mas profundas del individuo, las que dan sentido a su vida).
En la base, las fisiológicas (alimento, agua, aire, abrigo, techo)
Entre ambas, las de autoestima, de aceptación (amor, amistad, afecto, pertenencia) y de seguridad (protección).
Maslow sostiene que cubiertas las necesidades de la base, el individuo empieza a emplear sus energías progresivamente en las otras. A mitad de camino de ese ascenso, en las de aceptación, esta socialmente incorporado. Maslow habla siempre de necesidades, nunca de “deseos”. Estos suelen camuflarse como necesidades, distraer la energía, generar conflictos interiores, insatisfacción, angustia existencial. Sostiene que confundir deseos con necesidades y satisfacción o placer con felicidad suele ser un paso habitual en nuestra cultura y un motivo de confusión, desorientación y descontento.
Pero bueno, necesito saber si a alguien le interesa desarrollar este tema. Parecería que no.
Al comienzo plantee el tema y dije no tener respuestas a la pregunta que lancé al foro.
¿Será tema “obsoleto” para la cultura general?
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| dalecaspa,26.01.2007
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A mi me gusta leerle Amigo, no abandone el tema, si pocos exponen, es porque no es facil, pero seguro pronto llegaran interesados en hacernos saber un p oco mas al respecto.
Yo lo leo, lo aprendo, me parece interesante.
Lo saludo. | | |
| lio_mendez,26.01.2007
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El_quinto_jinete, Maslow, como muchos teóricos de su época, afirmaban lo que ellos creían, ganaron adeptos y todavía son importantes para varias cosas, pero esos tiempos de formular hipótesis por intuición y no tener un fundamento epistemológico o científico, ya pasó .
No creo que nada más la genitalidad sea más importante que la espiritualidad en la vida de muchos. Al parecer, por lo que puedo ver en su pregunta, a usted le llama la atención que la genitalidad sea tan importante, inclusive en estos tiempos, pero no se da cuenta que se trata de una inercia social, que incluyen otros elementos.
A los adolescentes, se les enseña que el éxito y la fama es importante, y los métodos de enseñanza para que aprendan algo más, están un poco o mucho en desventaja.
A un universitario, por cuestiones pragmáticas y falta de información, sólo se le habla todo el tiempo sobre "cómo puede hacer dinero o llegar a ser un miembro admirable", y ellos tienen hijos y a sus hijos les hablan de lo mismo, y así sigue la cadena.
Creo que el problema con su pregunta, es que contrapone al amor y a la espiritualidad con el acto físico. Creo que de manera intrínseca señala como negativas las relaciones casuales, y pues muchos ya somos grandes para saber lo que hacemos, o lo que queremos, o ni siquiera nos importa, y ni siquiera (en estos tiempos de existencialismo voraz) sabemos si vivir de manera despreocupada y lejana de toda creencia, esté mal.
Un pregunta no produce respuestas, cuando no se sabe lo que se quiere obtener. ¿Qué desea usted hacer con este foro?, ¿que los cuenteros reflexiones? ¿que le digan: "pues porque sí? Piense mejor a lo que quiere llegar y luego pregunte.
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| lio_mendez,26.01.2007
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*Una
**reflexionen. | | |
| Gatoazul,26.01.2007
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Entiendo a Lío, yo no se de que se supone que se debe hablar aquí. Genitalidad?, los changos se masturban a gusto, es una señal de buena salud. Se que somos diferentes a los changos, pero hay cosas en que todavía nos parecemos. No hay nada de nuevo en que nos guste sentir rico, no se trata del cuerpo, genitalidad como algo contrapuesto al alma y a la vida?, pero sin cuerpo no hay vida señores. El alma, la espiritualidad? que idea tan errada es que el cuerpo nos aleja de las realidades superiores, no hay tal contradicción sin cuerpo no hay alma y no hay espiritu. Se puede ser espiritual y trascendente rascandose las nalgas. No hay sabio o santo que no coma y cague. No hay nada de malo en la bella creación de Dios.
No se trata del cuerpo pues, se trata de las relaciones amorosas y de la cultura. Pero eso es lo que no sé, qué hay ahí que es tan reprobable?, la gente se sigue casando, se sigue enamorando y se divorcia y se deja y tiene sexo. La gente sigue procreando. Por qué pensar que el amor se ha reducido en la cultura actual?
Qué hay en el pasado que hay que extrañar? | | |
| guy,26.01.2007
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Vaya, me he detenido en la nota de Ergozsoft “Me parece que el sentimiento asusta en esta época del todo vale.” Y estoy de acuerdo con esa frase pero creo que siempre ha sido igual, ese “todo vale” es lo que me interesa del mundo y hay que asumirlo. Si el trabajo fuese realmente bueno pues pagaríamos por trabajar y en cuanto a la música, recuerdo cuando estudiaba en el conservatorio y me daba por defender a gente como el Potro Rodrigo que los eruditos decían que era basura y yo decía que era un reflejo cultural igualito que Bach o Beethoven y me les cagaba de risa, lo mismo han defenestrado los tangueros clásicos a Piazzolla.
Y en este vale todo no hay reglas, señor Quinto, no las busque más porque es obvio que pierde su tiempo. Debería hablar de cómo lo vive usted en lugar de exponer documentos. Creo que ni el amor ni el sexo son útiles cuando se pretende adueñarse del otro y creo que muchas veces ese “otro” busca un dueño: “yo le di todo, le di mi corazón…” dice el agraviado ¿y no se te ocurrió darle alguna cosa útil, querido? Creo que así como los “libertinos” pretenden mecanizar el sexo, los moralistas y religiosos pretenden mecanizar el amor y ambas partes fabrican una hipocresía sórdida en base a las necesidades de los pendejos. La negación del deseo nos anula y nos vuelve necesitados (pobres). Y entonces yo doy vuelta las cosas: tienen hijos por necesidad, fabrican familias por necesidad, crían perros por necesidad ¿Que necesidad de qué? pues de amor gratis, de compañía incondicional; y luego recitan religiosamente el versito harto conocido: “uno tiene hijos y es en el único momento en la vida que aprende a no pensar en uno”; patrañas, uno no puede no pensar en uno y los más acérrimos fabricantes de odios y mentiras han engendrado hijos y edificado instituciones familiares. Tenemos pues los casos extremos: el psicópata que es propenso a violar y matar porque es incapaz de ver más allá de sus necesidades primarias, y el civilizado padre de familia empresario que se hace romper el culo por un travesti con tetas grandes. Vale todo, mi viejo, son muchos los que gustan hablar de lo que no tienen o no entienden, muchos.
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| quilapan,26.01.2007
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Soy proclive a las sintetizaciones. ¿Les parece si digo que la genitalidad desarrolla el potencial del individuo y la espiritualidad el potencial colectivo que nos une como humanidad? a mí me parece que por ahí puede ir la cosa, considerando que ambos aspectos irán de la mano en la psicología del individuo, pero en cada cual se potenciará tal o cual... cuando aquí se sostiene que la cultura actual ha reducido el amor a la genitalidad, me parece que al 'amor' se le quiere teñir de cierta moralidad -'moralina' como la llaman despectivamente- o sea de una actitud de compasión de un ser a otro: amáos los unos a los otros. Esa moralidad hace rato que está en quiebra, mas así y todo hay quienes necesariamente recaen en filosofar en busca de una moralidad que regule la convivencia humana, sobre todo en estos tiempos en que vivimos una competitividad arrolladora, donde se ha acentuado hasta el patetismo el sentimiento de inferioridad de quien no puede cubrir sus necesidades vitales de todo orden.
No hay nada de malo en satisfacer la libido y cualquier impulso que sintamos, siempre que seamos proclives a poder satisfacerlo.
Creo que los impotentes tanto sexuales como mentales nunca dejarán de existir: esta categoría es el resultado de la ley de la selva. Pero a estos individuos les queda una salvación; recuerdo que Freud dijo que las personas reprimidas -tanto en lo sexual como en lo síquico- tenían altas probabilidades de desarrollarse en lo artístico debido a la sublimación a que ellos recurren para dar cima a sus inclinaciones que no pueden satisfacer por el expediente 'normal'. Así es que tenemos obras espléndidas de tipos que han vivido en lo que se llama perturbación, en una vida donde no se les ha inculcado el amor, que, en el fondo, es como uno aprende a ser egoísta por necesidad, para amarse a sí mismo y de ahí al resto. | | |
| jk_toole,26.01.2007
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¿cómo la genitalidad ha llegado a ser más importante que el alma y que la vida?
Pero si la genitalidad es una de las partes más placenteras de la vida!!!
Un ser humano que copule, y copule bien, es un ser humano más feliz, mejor ciudadano, más respetuoso por los demás.
No es casualidad que una de las peticiones de los estudiantes del Mayo francés -medio en serio, medio en broma- era que los policías tuviesen más tiempo libre para hacer el amor con sus novias.
Claro, un policía que folle bien no atropellará a los demás. | | |
| Vogelfrei,26.01.2007
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| EL problema es el hedonismo. Para la mayoría de personas ese es su único objetivo en la vida. | | |
| dalecaspa,27.01.2007
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Estaba un poco confundida de que se trataba todo esto por eso no quise opinar hasta que otros lo hicieran y tener mas clara la idea de la pregunta que hace nuestro amigo Jiinete.
Ok.
Para empezar, se que a nadie le i nteresa lo que yoo tenga que decir p or considerarme una ignorante, claro... lo comprendo.
Aun asi... los ignorantes tambien tenemos genitales y tambien sentimos, pensamos (leve) y... exponemos nuestras propias maneras de entender las cosas.
Como la genitalidad ha llegado a ser mas importanate que el alma y que la vida?
Mmmm. Desde el principio considere que esto trairia controversias, y asi fue.
Tengo una amiga, bueno... tenia, fayecio hace dos o tres a~os no lo recuerdo bien. Que visitaba a su sicologo constantemente, tenia problemas de alcohol.
Este le recomendaba tener vida sexual (ella era soltera) pues le decia que era la mejor manera de relajarse, sacar energia, no estar estresada.
Ella, como toda buena cliente del sicologo, lo h izo.
Comenzo a tener relaciones sexuales con cuanto fuulano se le atravesaba y... hasta llego a pagarles.
Llego el momento, en que la mujer que tomaba se transformo no solo e n una bebedora, sino en una piltrafa alcoholizada tirada, robada, miada, tirada en la calle y casi atropellada que tuve que levantar para curar sus heridas.
Ella... no comprendia como habia llegado a ese estado, a dejar de valer, a perder todo interes en su persona.
yo... que soy un personaje muchos dicen pendejo, otros me llaman espiritual, pense y supe cual fue su problema, pero... ya no tenia remedio. Ella murio a los dos meses de su recuperacion en el hospital. Atropellada.
Digo supe porque aun lo se, se porque me cuido, porque tengo problemas emocionales como cualquier humano y no tiendo a irme por el camino facil que pueda darme un personaje estudiado en la mejor universidad del planeta, pero con poca experiencia de vida.
Porque valgo mas que un rato de placer, si es que al sexo sin amor se le puede llamar placer. No lo se.
En alguna parte de mi alma, descubri que las relaciones sexuales sin amor, con amor o como sea que estas se den, van degradando tu autoestima.
No existe una sola relacion sexual, de l o que sea y con quiien sea que no tenga consecuencias emocionales.
ESto es lo que le paso a mi amiiga, dejo de creer que ella valia lo suficiente para que alguien la valorara, protegiera, amara por el resto de sus dias.
Dejo de creer en ella, en sus valores, en su humanidad y se tiro a matar.
El amor es indispensable en cualquier relacion sana.
sin amor...
El mundo esta como lo estamos viendo, quizas no muy de cerca por eso no logramos comprender la magnitud del problema como lo entiende nuestro amigo Jinete, pero... de este sexo ocasional provienen tantos otros conflictos humanos, sociales, sicologicos y espirituales que la gente no cuenta, pero que se ven diariamente en los noticieros ya como tragedias consumadas.
Como dije antes...
nada para tomar en cuenta.
Yo soy un simple ignorante.
Tengan buena noche y cuiden su alma, que si no es eterna y no merece alguna gloria celestial, por lo menos si merece tener una vida sana y digna que sirva de ejemplo a su descendencia.
Mi afecto. | | |
| El_Quinto_Jinete,27.01.2007
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Comparto su línea de pensamiento dalecaspa Renee.
Aquí no estamos dando clases de moralidad, vale aclararlo. Cada cual diga lo que quiera y pueda. Yo digo lo que puedo mantener frente a la sociedad, frente a mi familia, a mis amistades. Algunas personas que pasan por aquí, dudo expongan en publico, en el trabajo, en la familia, lo mismo que hoy escriben.
Me extraña se sorprendan por mis dos preguntas cuando organizaciones mundiales, no las religiosas que las dejo aparte, se están abocando al tema con la finalidad de encausar el desmadre cultural en todo lo que hace a la familia, como núcleo básico de toda sociedad. Desmadre que lleva a la juventud a pensar que la vida es una “mierda”, que por ello todo vale. Y aquí ya alguien lo ha dicho. Desmadre donde los padres juntados, divorciados, adúlteros han aumentado con el devenir de los años en una forma alarmante, dejando hijos sin brújula, resentidos.
Un aspecto que tratan estas organizaciones constituidas por cientos de intelectuales con diferentes filosofías de vida, coinciden que solo el amor puede encausar la sociedad mundial del futuro. De allí que viene mi pregunta:
¿A qué reduce el amor la cultura actual?
A la genitalidad sin amor.
¿Cómo la genitalidad ha llegado a ser más importante que el alma y que la vida?
Repito: no lo se.
Sí les puedo decir que escandalizarse por la moral ajena ha sido el pasatiempo predilecto de mediocres y superficiales. No es mi caso que puedo ser mediocre pero jamás superficial.
Me gusta el sexo tanto o más que a vosotros.
Muchos en este mundo nos diferenciamos de los mediocres. Soy de los que sostienen: No la “puse”, no la “pongo”, ni la “pondré” en cualquier agujero.
Por lo tanto no crítico la genitalidad, solo que no me gusta aquel viejo y muy actual dicho: “TIRA MAS UN PELO DE CONCHA QUE UNA YUNTA DE BUEYES”
A un hijo no le enseñé ni lo haré jamás eso de que: "cómo puede hacer dinero o llegar a ser un miembro admirable"
¿Qué deseo hacer con este foro? Sencillo; leer exposiciones, puntos de vista sobre la cultura actual.
¿También quieren preguntas? Me sobran sus aseveraciones. Entienden perfectamente de que se trata y adonde apunto.
Jamás hablé de algo reprochable. ¿No compartir es reprochar? En algún foro ya me he manifestado sobre que cada cual viva y muera como guste.
Alguien dijo, un poco mas arriba: “Creo que los impotentes tanto sexuales como mentales nunca dejarán de existir”.
Muy cierto amigo, es bueno lo reconozca.
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| dalecaspa,27.01.2007
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'En cada relacion sexual, entregas un pedazo de tu alma'
No recuerdo quien lo dijo, pero fue un estudio que recibi hace ya algunos a~os. Creo que es por esto que muchas mujeres que se dedican a la prostiticion, son frias, tienen dificultades para enamorarse y... es muy dificil que crean en los demas.
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| Gatoazul,27.01.2007
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| Por qué tienen un deficit de alma?, usted tiene más alma que ellas? | | |
| Gatoazul,27.01.2007
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| Supongo que los virgenes tienen unas almotas que no les caben. | | |
| dalecaspa,27.01.2007
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| Usted... que cree? | | |
| Gatoazul,27.01.2007
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| Creo que no es cierto lo que dice. Y uso la palabra cierto en su sentido original de certeza. | | |
| dalecaspa,27.01.2007
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Aunque el foro no se trata de mi, claro, no habia porque volverlo personal.
Tengo amigas prostitutas que son almas muy caritativas, que alimentan a familias completas con su trabajo, que tienen compasion de los enfermos y muchas cosas positivas que otros que se dicen gente de Dios no hace, pero...
No tienen amor para si mismas.
De eso hablo, de lo que pasa dentro del ser que tiene sexo con diferente gente sin lazos afectivos, de amor que los unan.
pero en fin... yo no me comparo con usted gatoazul. Un hombre todo sabiduria, supongo que m i alma es muy peque~a verdad? | | |
| dalecaspa,27.01.2007
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No creo e n la sabiduria de los hombres. Ni en sus certezas. CReo en lo que me salva de terminar como tantos, que con toda su saabiduria estan perdidos en sus bajos instintos.
Buena n oche. | | |
| Gatoazul,27.01.2007
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Tiene algun problema con que alguien como yo le diga que se equivoca?
Y si le digo que nunca he tenido sexo, qué podría significar?, el que un hombre o muchos le hayan tocado a usted no la rebaja de ninguna manera. Que yo nunca haya puesto mi verga en una vagina no implica que soy mejor persona que usted, ni que mi alma es más grande, o mejor, o más sana. Su alma es infinita señora. | | |
| dalecaspa,27.01.2007
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| Que es el alma Gatoazul? | | |
| Gatoazul,27.01.2007
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| Lo que lo que la gente dice que es. | | |
| dalecaspa,27.01.2007
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Mire, si hablo d e alma, estamos hablando de Dios, no de ciencia ni de lo que la gente dice.
Dios dice que el alma nace con la union del cuerpo con el espiritu. O sea, el alma es el pensamiento.\
soplo de vida (de Dios) + cuerpo = Alma.
cuando uno muere, Dios retira el soplo de vida o espiritu de vida del cuerpo, el cuerpo vuelve al polvo y el alma fayece, desaaparece, se extingue todo pensamiento, todo dolor, toda logica, el yo.
Entonces ... Gatoazul
Como habla usted de almas si no sabe que son?
Como dice tener mas si no sabe mas que lo que la a gente dice? o sea... usted es lo que la gente dice?
Lo siento. Lo dije desde un principiol Expongo desde mi estupiedez para unos, o mi espiritualidad para otros.
No pretendo que me crean. Solo expongo l o que pienso y soy.
Buena noche.l | | |
| regina_mojadita,27.01.2007
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¡El sexo es riquisimo! | | |
| regina_mojadita,27.01.2007
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| ¡Me encantan los orgasmos! | | |
| Gatoazul,27.01.2007
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| Ja ja ja yo igual | | |
| regina_mojadita,27.01.2007
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¡Quisiera hacer un cuarteto con elquintojinete, dalecaspa y gatoazul! O mejor, una orgia despiadada con todos los que han opinado, sin concernos y despedirnos con un trivial adios.
¡Viva el sexo sin amor! ¡Viva el sexo con amor! | | |
| dalecaspa,27.01.2007
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Bueno... yo quisiera que supieras regina, que leo mas alla de tus palabras y en el fondo de todo lo superfluo, descubro a alguien que no busca tanto el sexo como el amor.
Se te quiere regina.
Bien.
Ahora si... voy a dormir. | | |
| AMEBA,27.01.2007
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:|
b ORGIA :| | | |
| regina_mojadita,27.01.2007
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Cierto, que al que le haga daño el sexo sin amor, que no lo haga. Si el sexo sin amor le hace daño a todos, pues que lo hagan a conciencia y los que anden por el mundo perdidos haciendolo sin saber que eso les hace mal, pues que ya hagan algo.
A mi me gusta la gente que habla de moral, porque esos luego ayudan mucho.
Yo, hoy voy a tener sexo con un hombre muy guapo y tal vez me acuerde de mi gatito, jijijiji. | | |
| Gatoazul,27.01.2007
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Hay regina, donde vienes a decir eso! ja ja ja, pero estoy deacuerdo.
sensei guy dice más arriba:
"Creo que así como los “libertinos” pretenden mecanizar el sexo, los moralistas y religiosos pretenden mecanizar el amor y ambas partes fabrican una hipocresía sórdida en base a las necesidades de los pendejos".
Yo pienso que aquí es el meollo. El sexo por más liberales que sean nunca es un acto inocuo equivalente a comerse un helado bien sabroso. Al contrario el sexo es importante y mucho, hay que tener el mejor sexo que se pueda tener. Lo que algunos libertinos no quieren reconocer es que es natural ser proclives a amar, especialmente a la persona que nos gusta, que deseamos y que nos provoca placer. Pero no hay nada de malo en el acto mismo del sexo como implican los moralistas y algunos religiosos, que hay algunas religiones donde consideran al sexo regalo divino. El cuerpo es bueno, si crees en Dios hay que agradecerle nuestros genitales, son hermosos.
Una prostituta inclinada pensando en que ya no tiene leche en el refrigerador mientras un desconocido le da por las nalgas esta jugando con fuego, igual que él. Eso hay que reconocerlo, el sexo es importante y los sentimientos más. | | |
| regina_mojadita,27.01.2007
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Quinto jinete, cuentanos qué te pasó o quién te transmitió esa sensación tan fea de superficialidad, o que te contaron.
Ni yo conozco tanta gente que le importe tanto el sexo, bueno yo sí, pero yo soy yo. | | |
| AMEBA,27.01.2007
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| :O ese parrafo de guy ke menciono gato azul, es lo mas sincero ke se dijo en este foro | | |
| regina_mojadita,27.01.2007
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La gente que vive adicta al sexo y ya anda perdida como la que nos cuenta dalecaspa, ya no sienten nada en muchos casos, ya se vuelve una obligación o más bien una necesidad. Un adicto al sexo llega a tener unas 20 relaciones sexuales al día. ¿Tú crees que a esos les causa un conflicto moral o existencial? No, ya a lo que sigue. No hay tiempo.
Se debe de poner atención que hay diferentes grados de "conservadores" y grados de "libertinos". | | |
| Gatoazul,27.01.2007
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| Estoy deacuerdo. | | |
| Gatoazul,27.01.2007
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| Nomas aclaro que pienso que no es el número de veces y mucho menos el propio sexo, sino como lo viven. | | |
| regina_mojadita,27.01.2007
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| Imaginate, si vives tu infancia oyendo que el sexo es malo, pues de grande, o te la crees, o te revelas a lo güey, diría mi comadre. | | |
| Gatoazul,27.01.2007
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| El sexo es obseción debido precisamente a las prohiciones que lo rodean. Por siglos muchos que han creído en realidades inmateriales han querido jerarquizar diciendo que el cuerpo nos aleja de lo importante. En siglos de labor no han podido matar al sexo, pero lo han envenenado. | | |
| El_Quinto_Jinete,27.01.2007
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No acepto la superficialidad en ninguno de los aspectos que me rozan o afectan. Siento “algo” por él otro, por él semejante, ese es mi prójimo. Y no es prójimo una palabra patrimonio de religiones. Eres tu regi. Son los “otros”, los y las que me rodean. Un viejo o un niño en un hospital me afecta verlos. Un accidentado, una familia que se destruye, jóvenes de ambos sexos borrachos, jóvenes y familias sacrificándose por tener un futuro, personas respetuosas y abnegadas, todo me afecta en alguna medida. Intento evitar todo lo malo y acercarme a lo bueno según mi real saber y entender. Pero no juzgo, pregunto, comparto, discuto. Pero jamás descalifico, aunque puedo ser mal interpretado, y pido disculpas. Talvez la cultura de hoy me trate como moralista, obsoleto, autoritario. Pero puedo decir tranquilo que quiero en lo íntimo a las mujeres bajo cualquier circunstancia, a los diferentes, pero no me pidas que quiera a los indiferentes o irresponsables que arruinan sus vidas y la de otros. No se si explica en algo mi idea de superficialidad.
En su lúcido y ya clásico ensayo El amor líquido, en el que explora sin concesiones las relaciones humanas en la sociedad contemporánea, el sociólogo polaco Zygmunt Barman advierte que vivimos en un planeta en el que cada vez hay mas personas conectadas y paradójicamente, mas incomunicadas entre si.
¿En que se evidencia la incomunicación?
Por ejemplo, en la falta de tiempo de padres para los hijos. Se delega la crianza en la escuela, en personal asistente (niñeras, profesores, entrenadores), en los juegos de computación, en la computadora misma, en la televisión. El 30% de los chicos en la adolescencia esta frente a una pantalla. La falta de comunicación se manifiesta también en la falta de tiempo para la intimidad (emocional, conversacional, creativa) en las parejas y familias, un fenómeno que resuena en los lamentos que, cada vez más, escuchan los sicoterapeutas, los consultores sicológicos, los pastores, los rabinos y los sacerdotes.
Falta el amor por nuestros hijos y los amigos de nuestros hijos.
Hoy la cultura sin amor, o amor bastardeado (genitales promiscuos) da paso a lo que muchos dicen: “que se deben ganar la vida” y se la pasan en cualquier lado menos en la casa.
La vida ya la tienen ganada. Sucede que mezclan todos los porotos.
El ultimo día dirán: “Me gane la vida… ¡pero no la viví!”.
Y estará bien. A cada cual le llega su San Benito.
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| regina_mojadita,27.01.2007
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Lo cierto es que hay gente de lo más moralista, sexualmente activa o enferma o casta o reprimida o trascendida, feliz, infeliz, etc; y también es cierto que hay gente liberal, en cualquiera de las opciones anteriormente mencionadas.
Para algunos será una buena excusa echarle la culpa al sexo y les sirva, para otros no.
El ser humano es tan diverso.
a la pregunta del quinto jinete: el sexo es de lo más importante en la especia, digo especie, porque la especie tiene que subsistir. aparte es rico. | | |
| anibal_de_michelle,27.01.2007
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| Pffff la cosa siempre ha sido así. ¿Por qué creen que existen los mestizos? ¿Por amor a los indigenas? Mis bolas... la mezcla de raza es el mejor argumento de que "El pico no tiene ojo". | | |
| regina_mojadita,27.01.2007
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Tampoco es tan mala ese envenenamiento o prejuicio de prohibición que se le ha dado a la sexualidad, gatoazul. Sólo es otra manera de vivir. ¿Crees que tú y yo no estamos privados en otros asuntos? Es como los sentidos, no usas uno se afila el otro.
yo siempre me he preguntado acerca de esas sensaciones que llegan a tener los monjes tibetanos u otros guias espirituales.
Dicen que Leonardo Da Vinci estaba completamente asexuado, debido a su genialidad, o al revez. ¿Quién dice que él no tuvo otros placeres? | | |
| Gatoazul,27.01.2007
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Se que se trata de una manera de vivir y me suena muy interesante lo que dices de los sentidos. Pero creo que ni siquiera esos monjes que no ven mujeres y que meditan por días y se privan de todo para embotar su mente y tener viajes místicos logran acabar con su lado sexual.
Me gusta la metáfora del envenenamiento. Cuenta una fábula la historia de una bestia que aterrorizaba a los hombres y que en intento por matarla le dieron veneno, la bestia no murió solo quedó envenenada, sus uñas y colmillos destilaban veneno, pero la bestia envenenada fue la peor de todas.
Tal vez es prejuicio mío creer que no se puede matar a la maravillosa bestia que es el sexo. | | |
| Stelazul,27.01.2007
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He venido leyendo casi todo lo anterior y..., bueno, muchas cosas. Una, que del tema que estamos tratando hay un elemento fundamental que se baraja aunque apenas se menciona específicamente , y es -el sentimiento-.
Si partimos del hecho de que el sentimiento existe tanto en el amor como en el sexo. Veamos que dice la Rae:
Sentimiento:
1. m. Acción y efecto de sentir o sentirse.
2. m. Estado afectivo del ánimo producido por causas que lo impresionan vivamente.
Sentir:
1. tr. Experimentar sensaciones producidas por causas externas o internas.
3. tr. Experimentar una impresión, placer o dolor corporal. Sentir fresco, sed.
Experimentar sensaciones por causas externas o internas.
Impresiones vivas. Afecto. Del verbo afectar.
Para mi la explicación es simple:
A) Con el sexo 'sin amor' se experimentan, perciben, ciertas sensaciones y vivencias.
B) Con el sexo 'con amor' se experimentan otras que a mi parecer son mucho más expansivas, intensas y duraderas pues tienden a repetirse en secuenciaciones próximas en el tiempo.
Claro que esa es mi opinión, mi vivencia. Puede que incluso que sea la de una mayoría o no. Pero, desde luego no es la de todo el mundo.
Hay quien -siente- más o menos. Igual que hay quien tiene los pies más en tierra, o menos. Etc.
Por lo general el hombre y tiene más desarrolladas las facultades concretas y prácticas, las mujeres tenemos más desarrolladas las sensibles y expansivas. La difrencia es tan notable, pese a quien pese, que hasta está claramente plasmada en el tamaño de los hemisferios cerebrales, que varía de un género a otro.
Además de esto, hay personas que por circunstancias ambientales y estructuradas en su infancia, es decir, debido al medio en que aprendieron sus habilidades sociales, personales, de sensaciones, etc., tiene más o menos desarrollada esa capacidad de -sentir-, Tienen otras más desarrolladas, posiblemente la de ser prácticos, y también, en no pocas ocasiones, más duros, fríos y crueles. O más lúcidos y coherentes... vaya vd. a saber. Todo depende de un abanico de factores que se conjugan.
Y para terminar, decir que, también a mi entender... El sexo de da una posibilidad intensa de disfrute y experimentación. En el orgasmo cesa el exterior y lo que se produce es una especie de salto a la gran magnitud del instande de presente. Cesación de los pensamientos y sensaciones ajenas a ese momento de ser, de unión con uno mismo con el otro, y a veces, con una especie de otra dimensión o cosmos.
Si esto se da con -amor-, osea, en un medio en el que sientes al otro como un alguien implicado y confiable, etc.,.. y que se repite con frecuencia y naturalidad... la cosa aumenta grandemente.
Pero, lo que opino es que no sólo se consigue ésto a través del sexo, ni tan siquiera sólo a través de la unión sexual amorosa, ni de pareja, ... etc.
Este disfrute del presente, esta especie de -orgasmo-, por sentir vivamente una emoción, sensación, vivencia de presente, de belleza, de captación, de experimentación, de unión con uno y con el mundo, etc., se puede dar de muchas formas y circunstancias... Con una buena música, puesta de sol, conversación, creando un poema, leyendo, mirando una flor, la hoja de un árbol, la perfección de un motor o una construcción, una obra de arte., etc.,e tc.,
.... lo que en realidad hace falta es un adiedtramiento del individuo para desarrollar cualidades suyas como, la capacidad de disfrute, de positivizar, etc., etc.,
Al haberse perdido o no tener a mano estas posibilidades, lo que queda es el sexo. Casi, a veces y seg´´un quién, lo único que queda... malo, maaaalooooooo.
No es que el sexo sea malo, no. Lo malo es que tan amplia posibilidad de disfrute ya sólo se sepa casi casi, sacar del sexo, según quién, claro.
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| quilapan,27.01.2007
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Retomando el tema del foro, reflexionemos sobre el título del mismo.
''¿A qué reduce el amor la cultura actual?;¿cómo la genitalidad ha llegado a ser más importante que el alma y que la vida?''
el amor y la cultura actual. Bueno, por ahora quiero manifestarme sobre el amor.
Mi diccionario reza lo siguiente respecto a esta palabra (amor): ''Sentimiento que inclina el ánimo hacia lo que le place''.
Esta definición carece de moralidad, o sea, de consideración por el prójimo. En el fondo, en el fondo, bien en el fondo, uno ama para sí mismo. Pregunto:
1-¿Amar es ser egoísta?
2- ¿Alguien me puede explicar qué entiende por 'cultura actual'?
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| Vogelfrei,27.01.2007
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''Sentimiento que inclina el ánimo hacia lo que le place''.
Más parece una definciòn de hedonismo que de amor.... | | |
| iolanthe,27.01.2007
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| Es que el diccionario de quilapan es hedonista | | |
| iolanthe,27.01.2007
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Entonces señor jinete lo que viene a decir es que el amor es una idea universal. Dentro de lo que nos corresponde al corralito que es la tierra, porque en el resto de los planetas no sabemos si tienen literatura alguna que se dedique a tanta pavada que llamamos amor, los humanos ya que las urracas o las ardillas no sé que nombre le ponen.
Si le importa el amor y el arte de amar se va a leer eso mismo El arte de amar de Erich Fromm y nos quedamos todos más tranquilos. Sí, creo que el amor es egoísta en el momento que alguien se enamora de alguien y se cree dueño de esa persona, como buenos arcaicos que seguimos siendo la mayoría de las personas, independientemente de que todavía existan caballeros quijotescos o cortesanas altaneras por las urbes, que andan desconcertados aturdidos buscando eso que llaman amor.
Lo de la genitalidad, dígaselo a un naturista. Si no se aman los genitales dejándolos al aire, por cierto una de las partes del cuerpo humano más grotescas, entonces no podemos amarnos a nosotros mismos y por lo tanto ¿que tipo de amor vamos a ofrecer a la pareja, al hermano, al vecino, al enemigo? (que muchas veces éste último, puede sustituir a todos los anteriores).
Dígaselo a los montenegrinos que en sus rituales paganos ancestrales, que todavía a día de hoy siguen haciendo ceremonias a la fertilidad y al campo con sus genitales. De eso sabe mucho la señora Marina Abramovich estudiosa desde el body art y la performance de esos ritos eslavos (de la que hice un artículo en la zonada).
Dígaselo a los cerdos a los que les cortan sus testículos para que engorden y ellos que son pragmáticos se los comen, porque piensan que de lo que se come se cría, y no por ser caníbales como algunos hijoeputas de los humanos creen.
Dígaselo a la iguana llamada Mozart que salió en las noticias hace pocos días. Tuvieron que amputarle el pene porque una semana después de la cópula seguía con el pene erecto y podría sufrir una sepsis si seguía en ese estado. Pero como tenía un pene de reserva no había problema.
Mire jinete... que los genitales sirven para muchas cosas, no hable de ellos como si fueran basura. De otra manera, tendríamos que ir todos al terapeuta, porque: ¿como podríamos, sino existieran los genitales, mandar a nadie a la concha de su madre? | | |
| Gatoazul,27.01.2007
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| Ja ja ja | | |
| Stelazul,27.01.2007
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El amor... fiuuuuuuuuu. Ahí es nada. El amor.
Tantas cosas se amparan bajo ese nombre...
Lo que más me gusta hoy por hoy, y actualizado, es que el amor es una forma de energía. De énergía de luz, como la luz que cada día se nos ofrece otra vez, ese milagro.
Como una sonrisa, como una vede, como estas teclas milagrosas que corren formando palabras, como esas miradas vuestras que saltan por estas letras y se produce un... plaff, comunicación...
Tantas cosas... tantas vivencias. Amor es... un chasquido de los dedos, un trozo de nuez en el paladar... una mirada neutra que se cruza, el reloj que hace tic-tac, tic-tac, tic- tac... | | |
| valvactur,27.01.2007
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El amor me da por las bolas; lo que confirma su genitalidad.
Y el alma está en el culo; por aquella vieja sentencia.."cuando mi viejo me decía que me iba a romper el alma, me cagaba a patadas en el culo" | | |
| El_Quinto_Jinete,27.01.2007
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iolanthe estás "orinando fuera del tacho"
Mis genitales funcionan bastante bien aún. Solo que todavia responden a mi cerebro y no mi cerebro a ellos.
Disculpen lo grosero, pero no puedo aceptar ciertas agresiones.
Stelazul, lo suyo es de mi agrado. Gracias. | | |
| regina_mojadita,28.01.2007
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| No se peleen. | | |
| Stelazul,28.01.2007
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| Ya veo. Una vez más. Yo me despido. | | |
| negroviejo,28.01.2007
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Como dijo Woody Allen, el sexo sin amor es una experioencia vacía. Pero sin duda, la mejor de las experiencias vacías.
Solamente diré que la pregunta que titula el foro está mal planteada. Las cosas ahora no difieren un ápice a lo que eran hace mil o dos mil años. Basta con leer la Biblia, el Decameron de Bocaccio, los entremeses de Cervantes, o los Cuentos de Canterbury, de Chaucer.
El amor entre hombre y mujer involucra al sexo, sinó es otra cosa. Aunque la soberbia humana pretenda darle connotaciones espirituales, religiosas o poéticas, en el fondo es solamente una ley natural que asegura la prolongación de la especie. El sexo sin amor, la masturbación, la homosexualidad, la fiesta negra o el respetable padre de familia que se hace romper el culo por un travesti, como dice Guy, tambien forman parte de la condición humana. La misma que hace que los hombres torturen, inventen guerras, asesinen individual o colectivamente y dejen morir de hambre a niños por las calles, lo cual es muchísimo más grave que coger en cualquiera de sus formas. Y no veo por aquí a ningún seudo intelectual que se haga preguntas al respecto. Mi sugerencia es que se dejen de pelotudeces y que cada cual haga lo que quiera con su pija, su concha o su culo. | | |
| dalecaspa,28.01.2007
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o sea... su conclusion es que a usted le importa un pito lo que pase a la juventud, al mundo, al vecino y a sus hijos mientras no lo salpiquen de m ierda a usted.
Creo que no difiere mucho de lo que se vive actualmente, la mayoria piensa como usted. Eso se ve, se lee, se siente y se lo lleva a uno la fregada de tanta indiferencia.
Ni pex. esto somos. | | |
| lio_mendez,28.01.2007
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Bueno, si comparamos con el Decameron, las mujeres no se casan a los 12 o 14 años y no son entregadas por sus padres, en símbolo de gratitud. Por cierto, ahí llaman a la homosexualidad algo así como amor deshonroso.
Darle libertad a los demás de decidir, como dice negroviejo, no es que no te importe la juventud. La libertad radica en eso, en darle los elementos a los otros para que pueden decidir, no nada más decirles: "es malo", "¿Y por qué es malo?" "Porque así lo dice Dios o porque lo digo yo" "No, pues gracias, ahí nos vemos".
Quinto_jinete, si se va a molestar por lo que le preguntan o le contestan, no abra foros y ahórrese la molestia.
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| dalecaspa,28.01.2007
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Ya lo sabras. No desesperes.
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| negroviejo,28.01.2007
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Dalecaspa, su interpretaciçon de mi texto es muy cerrada.
A mis hijos traté de formarlos dándoles una educación apropiada para que pudieran escoger una manera de vida plena. Y selecciono a mis vecinos según me caigan, bien o mal. Pero no me constituyo en árbitro de la vida de nadie.
La sexualidad es optativa, siempre lo fué. Simplemente digo, que lo grave no es ejercer el sexo, sino las multiples formas de violencia que aquejan la sociedad. | | |
| lio_mendez,28.01.2007
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Dalecaspa:
Sexto pecado capital: La Ira.
“Appetitus inordinatus vindictae” es decir, un “apetito desordenado de venganza”. “Que se excita –continua la definición latina– en nosotros por alguna ofensa real o supuesta. Requiérase, por consiguiente, para que la ira sea pecado, que el apetito de venganza sea desordenado, es decir, contrario a la razón. Si no entraña este desorden no será imputado como pecado”. De esto ultimo se desprende que habría una ira “buena y laudable” si no excede los límites de una prudente moderación y tiene como fin suprimir el mal y reestablecer un bien. “El apetito de venganza es desordenado o contrario a la razón, y por consiguiente la ira es pecado, bcuando se desea el castigo al que no lo merece, o si se le desea mayor al merecido, o que se le infrinja sin observar el orden legítimo, o sin proponerse el fin debido que es la conservación de la justicia y la corrección del culpable./b Hay también pecado en la aplicación de la venganza, aunque esta sea legítima, cuando uno se deja dominar por ciertos movimientos inmoderados de la pasión. De esta manera la ira se convierte en pecado gravísimo porque vulnera la caridad y la justicia. Son hijos de la Ira: el maquiavelismo, el clamor, la indignación, la contumelia, bla blasfemia y la riña”./b
De la definición anterior se desprende que la ira es el uso de una fuerza directa o verbal que trasgrede los límites de la legitima restitución de un bien ofendido. La violencia, entendida como el uso de la fuerza, si es desmedida, es claramente una anulación del otro. En el asesinato, por ejemplo, que no corresponde a la legítima defensa, se pretende evidentemente la nadificación del otro. En el leguaje, mediante la ofensa o el improperio, encontramos también el deseo de perjuicio e incluso de nulidad del otro.
Es importante hacer notar que el uso de la fuerza en contra del prójimo no siempre es un mal moral. Debe ser entendida como un mal menor si el fin por el cual se realiza no es sólo la anulación del otro sino que persigue fines legítimos como la conservación de la vida propia o de terceros. Tal es el caso de la “guerra legítima” que procura evita la propia muerte o la privación de la legítima libertad a mano de un invasor, la legítima defensa. El uso de la fuerza se justifica también cuando se procura, con esto, el bien del otro, evitando de esta manera un daño mayor que el dolor que se infringe.
bLa ira se convierte en pecado gravísimo cuando nuestro instinto de destrucción sobrepasa toda moderación racional y, desbordando todo límite dictado por una justa sentencia, se desea sólo la inexistencia del prójimo.
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| El_Quinto_Jinete,28.01.2007
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LIO DE MENDEZ: Despierte, salga del sopor. ¿Es o se hace?
Este “aparato” dice: “Creo que el problema con su pregunta, es que contrapone al amor y a la espiritualidad con el acto físico. Creo que de manera intrínseca señala como negativas las relaciones casuales, y pues muchos ya somos grandes para saber lo que hacemos, o lo que queremos, o ni siquiera nos importa, y ni siquiera (en estos tiempos de existencialismo voraz) sabemos si vivir de manera despreocupada y lejana de toda creencia, esté mal.
Un pregunta no produce respuestas, cuando no se sabe lo que se quiere obtener. ¿Qué desea usted hacer con este foro?, ¿que los cuenteros reflexiones? ¿que le digan: "pues porque sí? Piense mejor a lo que quiere llegar y luego pregunte.”
¿Quién contrapone el amor y la espiritualidad con el “gasto” físico?
¿A que llama relaciones casuales? ¿No serán promiscuas?
La cultura actual es como la moda, y hoy esta de moda el todo vale.
Escuchen y presten atención a la letra de la canción que inmortalizó a Carino Carottone: “Me cago en el amor”
LIO DE MENDEZ le propongo sea práctico. Evite comentar en mis foros. Se ahorrará pérdida de tiempo. No acostumbro soportar indeseables. Haga lo mismo, de lo contrario seguirá viniendo al pie. JAJAJAJJAJJAJJA
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| Gatoazul,28.01.2007
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| Todo se vale jinete? | | |
| santacannabis,28.01.2007
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He leído con mucho interés todo el foro.
Para empezar, el debate empieza sesgado y llevando agua al molino hablando de "genitalidad" como si no formara parte de un complejo de acciones, reacciones, sentimientos que se llama "sexualidad".
No se habla de sexualidad porque existe un "ideal social" que la encasilla de acuerdo a valores morales. En cambio hablar de genitalidad parece que denigra a lo que finalmente es un acto sexual en toda regla.
Incluso entre las prostitutas (ejemplo que les encanta a los moralinos) existe toda una parafernalia que incluye la sexualidad, la cultura y las formas de hacer.
La cultura actual es (aunque a algunos no les parezca porque confunden la gimnasia con la magensia), una de las que más exalta el amor por el amor y el amor de la pareja como un valor. La idea del amor romántico, el beso, el abrazo y el apapacho de pareja es simplemente una convención social para lograr un cierto orden familiar ¿por amor o cariño? ¡no! Para preservar las herencias... ahí empezó todo este cuento.
El amor de los corazoncitos se lo inventaron para vendernos la idea de la monogamia, del romanticismo, de las lamas gemelas. La verdad es que el hombre tiene filiaciones con sus semejantes porque de otra forma ya estaríamos muertos.
Así que "ninguno" se va con "cualquiera" y a media calle le dice "genitalicemos" y entonces "genitalizan" sin mediar palabra.
El proceso de conquista y seducción es mucho más que esto. Aunque nomás sea para una noche, aunque los dos se caigan de borrachos, aunque medie un interés, aunque sea la primera vez o la última. Siempre existe un cierto interés y una complicidad que se ejerce más allá de lo institntivo.
Por otra parte no encuentro la relación entre decir que la genitalidad es más importante que el alma o la vida. Es como decir: "El jamón es más importante que la mesa y que las abejas" No entiendo cómo se puede articular una comparación entre tres términos que no tienen nada que ver.
En parte, ahí está el problema: en querer medir todo con el mismo parámetro, en jugar a los inquisidores con tábulas rasas, en oponer términos como "vida y alma" a "genitalidad" cuando todo forma parte de nuestro ser y nuestro hacer como humanos. Por lo menos, de buena parte de los humanos.
Así que no jodamos, o bueno, sí, ¡Jodamos! | | |
| Stelazul,28.01.2007
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Leo lo siguiente sobre el PECADO DE LA IRA, que nos traslada el sr. Lío_Méndez:
. Si no entraña este desorden no será imputado como pecado”.
""cuando se desea el castigo al que no lo merece, o si se le desea mayor al merecido, o que se le infrinja sin observar el orden legítimo, o sin proponerse el fin debido que es la conservación de la justicia y la corrección del culpable
""De la definición anterior se desprende que la ira es el uso de una fuerza directa o verbal que trasgrede los límites de la legitima restitución de un bien ofendido""
Ufff.
A mi esto me agobia cantidad, que dicen ahora los jóvenes. Me agobia cantidad.
"""""Requiérase, por consiguiente, para que la ira sea pecado, que el apetito de venganza sea desordenado, es decir, contrario a la razón"""...
pero, quién es el juez que determina si el apetito de venganza es ordenado o desordenado,? ¿ordenado o desordenado con respecto a qué y a quién? ¿con repecto a qué situación concreta que lo generó? ¿cómo fué esa situación creadora de ese apetito de venganza. Con qué intensidad se produjo? ¿por cuánto tiempo? ¿días, años? ¿cuántos? ¿cómo? ¿el individuo disponía de otras salidas o recursos paliativos? ¿si, no?,¿qué efectos produjo en él? ¿cuántos? ¿por cuanto tiempo? ¿continúan en el presente?, etc, etc. etc....
Dios mío, qué fuerteee. Y sigue el discurso, que por otro lado nos suena, verdad?. demasiado, dice:
""por consiguiente la ira es pecado""
Hala, ya estamos, el juicio y la clasificación oprobiosa: "es pecado". Aquí ya, nos tememos lo peor... que llega, llega. (donde hay pecado no tarda en aparecer el 'pecador':
Está eludida su mención específica, pero por sus hechos los conoceréis. Veamos que hace ese pecador eludido:
""cuando se desea el castigo al que no lo merece, o si se le desea mayor al merecido, o que se le infrinja sin observar el orden legítimo, o sin proponerse el fin debido que es la conservación de la justicia y la corrección del culpable""
Vamos a ver. Tomemos el caso de un individuo o individua que tiene un padre o una madre, o ambos inclusive, que por un lado son buena gente, y hasta parecen personas "normales", como de hecho se da, y por otra tienen una faceta perversa y/o maltratadora... y que en tal circunstancia, producen un comportamiento habitual de, en realidad tortura sistemática, a la niña o niño desde su tierna infancia hasta su adolescencia, en bloques de entregas masivas,... Edad a partir de la cual y por fortuna ya pueden empezar a eludir en parte esta corrosiva y destructora influencia... donde ya se podrían emancipar un tanto, si pueden, aunque este efecto destructivo le va a perseguir ya hasta la tumba, muy problemente... y le crean una huella prácticamente indeble, le producen una conformación de su personalidad, además de acomplejada y de baja autoestima por ser tan vejatoriamente tratad@s, por otro lado y por lógica reacción, con elementos de IRA furibunda, crispada y de tendencias explosivas...
dado este caso, a ver...
¿por dónde íbamos???. Ah sí,
si ""dado el caso el apetito fuere desordenado...
""contrario a la razón...
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| Stelazul,28.01.2007
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Ah, si..., que me pierdo, Jesús: qué fuerte, seguimos leyendo...
""cuando se desea el castigo al que no lo merece, o si se le desea mayor al merecido, o que se le infrinja sin observar el orden legítimo, o sin proponerse el fin debido que es la conservación de la justicia y la corrección del culpable
""De la definición anterior se desprende que la ira es el uso de una fuerza directa o verbal que trasgrede los límites de la legitima restitución de un bien ofendido""
En fin. No es nada personal, pero, de verdad, que estas cosas han hecho mucho daño, y que... por fortuna ya prácticamente han desaparecido de la faz de la tierra, eso espero. A dios gracias. Y... que reflexionemos un poco antes de seguir con estas crueldades. Que ya está bien.
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| iolanthe,28.01.2007
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El_Quinto_Jinete,28.01.2007
iolanthe estás "orinando fuera del tacho"
Mis genitales funcionan bastante bien aún. Solo que todavia responden a mi cerebro y no mi cerebro a ellos.
Disculpen lo grosero, pero no puedo aceptar ciertas agresiones.
Stelazul, lo suyo es de mi agrado. Gracias.
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No entendí la parte en la que agedrí sólo le dije que leyera El arte de amar de Erich Fromm e hice referencias sobre la importancia de los genitales en el hombre y otras especies.
Traté de colaborar en su foro sobre la eutanasia y veo que usted sólo abre foros para que le den la razón y creo que los foros están para dialogar y confrontar diferentes pareceres. Que se me escapó el sarcasmo, es posible es que no lo puedo evitar y le pido disculpas por ese manejo de la ironía. Pero esa frase que usted ha utilizado sobre "...mear fuera de no sé dónde..." pues la verdad que la práctica de la lluvia amarilla no la he consumado porque realmente donde hago pipi es en los urinarios que para eso están.
Siempre peco, siempre... con estos foros provocadores ofensivos.
Adios señor jinete, es impresionante que una persona adulta y madura diga a los demás si mean o no fuera y si te ajunto o no y si eres mi amiguito porque piensas como yo y a la prueba del latigazo asumes tu dependencia de la mierda que mastico.
Váyase al carajo, soimpertinente eso es un impertienete. Y sus genitales los usa como le de la gana y punto que me chupa una teta.
Adios!!!! | | |
| cramberria,28.01.2007
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| jajaja creo que para quinto jinete todas menos sus hijas somos putas, lo siento, lo tenía que decir | | |
| cramberria,28.01.2007
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| yo pensaba dejar un ensayo en este foro, pero se lo dejaré a io en privado porque mis aportes son muy personales y aqui por menos de nada te enjuician así que me ahorro los juicios gratis | | |
| santacannabis,28.01.2007
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Iolanthe:
Esto ya había pasado antes. Al quinto jinete le encanta abrir temas polémicos. No sé si lo hace con el fin de ganar adeptos porque en cuanto lo rebates, se enoja. Ya una vez caí en su provocación, así que si el tema está ya en la mesa pues sigamos discutiendo sobre él. Hay aportes como el de guy, el de quilapan y el de negroviejo que le han dado vitalidad al debate, así que, Iolanthe, jeje, no hagas caso, que las dos cojeamos del mismo pie.
Cramberria:
Y si no lo vas a escribir aquí y lo vas a dejar en privado
¿Pa' qué diablos lo anuncias?
Ej que...
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| cramberria,28.01.2007
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| porque me da la gana, te vale? | | |
| iolanthe,28.01.2007
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| Si santacannabis, esto ya había pasado en algún otro foro que este individuo abrió. Es curioso que se desnude ante los cuenteros como el misógino que es. Creo que hay participaciones buenas como las que citas tú, pero no menos provocadoras que las mías, si se puede llamar provocar hablar de Marina Abramovich o de los cerdos, animales inteligentes, o bien hablar de la concha de la madre de nadie expecífico, era un suponer. | | |
| lio_mendez,28.01.2007
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Es cierto, santacannabis, cuando entré al foro, el señor quintojinete se extrañaba porque nadie había opinado; después de ver como se enfurece y agravia, pues me doy cuenta de porqué.
Asegura que toda relación sexual casual es promiscua.
Dice que desprecia a todo aquel que no valore su cuerpo, como si fuera culpa de aquellos que nacieron o crecieron en un medio ambiente que no le otorgó los elementos para ser diferentes.
Dice que no tolera que opinen diferente de lo que él dice.
No responde las preguntas que se le hacen. Es muy claro lo que le pregunto: ¿Por qué a usted (quintojinete) sólo le llama la atención que se le dé más importancia a la relación sexual y no pone el dedo en otras cosas: ejemplo: los fanáticos que descuidan la crianza de sus hijos, por estar todo el día evangelizando?
Sabe, voy a comentar cuantas veces quiera y no me interesa si se enfurece.
Por cierto dalecasapa, ¿Con que autoridad te crees capaz de juzgar la calidad moral de negroviejo?
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| lio_mendez,28.01.2007
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| Stelaazul, yo no soy creyente. Eso de la ira lo puse en respuesta al fanatismo donde, dalecaspa, sin conocerme, me augura el infierno. | | |
| dalecaspa,28.01.2007
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Lio_
Solo tengo una pregunta.
Por que yo no m e enojo cuando me llaman religiosa, fanatica, y cuantaa cosa se les ocurre?
Realmente no me enoja...
En ningun momento dije que usted se iria al infierno
Por que penso eso?
Que l le pasa? por que es tan agresivo?
Sabe... Le dedico m i ultimo texto, vaya y desahogue todo su coraje porque creame, que se lo voy a dedicar.
Usted no sabe quien soy, no entiende de donde saco mis conclusiones y tampoco parece importarle. Pretende lastimarme?
Me odia?
Yo no lio... Honestamente.
Tengaa buen dia.
No tengo nada mas que agregar. | | |
| lio_mendez,28.01.2007
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Dalecaspa, su respuesta fue: bYa lo sabras. No desesperes./b
Refiriéndose a que yo iba a ir al infierno.
La verdad, es que ni estoy enojado, ni estoy siendo agresivo y ni siquiera me ha hecho nada la manera despectiva de llamarme "indeseable" del "religioso" quintojinete.
Quintojinete, es cierto que hay quienes han valorado "la genitalidad" por encima de la espiritualidad: Los padres violadores de niños. ¿Tiene la respuesta? Porque... yo no sé. | | |
| dalecaspa,28.01.2007
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Lio_
Yo no creo en el infierno.
Para mi eso es una manera de manipular ignorantes, gente inocente sin escuela a la que someten con m iedo.
Disculpeme... insisto. Usted no sabe quien soy.
Buen dia. | | |
| elnegropablo,29.01.2007
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no intervenga en "mis foros" dice Quinto ??????????????
Vaya. La Propiedad Privada no tiene límites, es implacable.
Reforma agraria ya en LosCuentos.Net !!! | | |
| guy,29.01.2007
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Pero qué de que te dijo que me dijo que te juzga que lo juzga que el infierno que mejor en privado que provoca que no provoca que mea afuera que no mea… las mismas mariconadas de siempre ¡estamos en un sitio literario pero guardemos la calle, carajo!
Y en lo de Marito, el que armó el quilombo fue el hijo de puta del Lucho, que es uno que siempre anda con problemas de mujeres… había caído de apuro a tomarse unas cervezas porque decía que lo esperaba una mina en el centro, cosa que al resto nos importaba media centésima de carajo, y en medio de una conversación de cosas trascendentales de la vida como la quiniela, el fútbol y el porqué de los maricones que le ponen azúcar al mate, al Lucho se lo oyó preguntar que quién no se había cojido un travesti… —Mirá, Lucho, hay dos maneras de cojer: con amor o sin amor, ¿qué mierda tiene que ver si es un travesti, una loca o un enano de jardín? —Contraatacó el Róber, que sabe mucho de esas cosas. —Vamos, no sean putos, todo el mundo sabe que no es macho el que nunca se fifó un trava, loco…— Yo no decía ni mu, porque cada vez que hablo del tema de cojer, estos hijos de puta me echan en cara un día hace como cuatro años, que aparecí preocupado porque no recordaba qué había pasado con una gordita tetona la noche anterior y no me animaba a preguntarle, pero Mario el trovador legendario sentenció: Mirá, Lucho, hay cosas que uno puede no acordarse: si vos me decís que te cojiste un travesti y no te acordás de si le diste por el culo o le chupaste la pija no es tan grave… ahora, si vos me decís que el día que hicieron cagar a Kennedy o tiraron a la mierda las torres gemelas vos no sabés si fuiste o no, eso es una cosa importante y vos, que sos un borracho de mierda, ¡hasta vos te acordarías, Lucho…! Acá tenés al flaco —el hijo de puta me señalaba con el vaso en la mano— por ejemplo, que un día vino con la pelotudez de que no sabía si se había cojido a la gordita de la otra cuadra y yo me juego guita que le partieron el orto, ésas son cosas de borrachos como ustedes que son unos pendejos que después del cuarto fernet no conocen ni a la madre… —O sea que vos no te acordás si te cojiste o no un travesti, Marito —cortó el Lucho—. No, loco, lo importante es el amor: el, a, mor, ¿la tenés, Lucho? —Ayudaba el Róber mientras el cubano y yo relojeábamos la tele, un partido de la B… —Es fácil, Lucho, —acotó Mario— vos amanecés en casa de una mina grandota y con aliento a clavo oxidado, estás casi casi enamorado porque no te queda otra, porque sabés que con esa cara de pelotudo que tenés, si te despertaste en semejante situación es porque el mundo es el paraíso y hasta deberías agradecer al Vaticano que alguien que no sea un científico, o de la perrera, o de un ovni, te levantara por ahí; entonces después de desayunar, si te jugás un partido de fútbol con tu novia de cinco y terminás de asado y vino, es un travesti lo que te cojiste; pero si después de desayunar te empieza a romper las bolas, entonces te cojiste una mina, ¿me captás, Lucho? —Ahá, pero nadie contestó si sí o si no —concluyó Lucho. Supuse que se habrían olvidado del incidente mío con la gordita e intervine: la culpa de todo la tienen los poetas que son unos mal cojidos: si vos, Lucho, te creés ésa del amor ciego, entonces qué carajo te importa, después de todo fijáte la mujer del cubano que es más fea que fumar del caño de escape de un bondi… —oie, chico, que no sabes cómo cohe mi muher, anda…—me interrumpió el cubano que poco sabe de jotas —No, loco, pero tampoco sé cómo coje un cocodrilo y ni falta me hace— tuve que anestesiar al muy metiche, y concluí con que el amor está institucionalizado por conveniencia y el sexo está lo contrario por ídem. —¿qué mierda decís, flaco, te pegó el fernet? —preguntóme Marito —No, boludo, si no fuese por el chamuyo barato del amor no existirían los poetas ni las religiones, y si se tomara al sexo por lo que realmente es, tampoco existirían los poetas ni las religiones, ¿carburás, Marito? ¡lo pasarían todos cojiendo y se dejarían de hablar boludeces! —Mirá, flaco, dejáte de joder, que el que vino con la pendejada de que no se acordaba de la gordita de la otra cuadra fuiste vos— ¿sabés una cosa, Mario? Sos un insensible hijo de puta, ojalá que no se te pare la pija por tres meses (Después dicen que este pueblo no tiene memoria…).
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| El_Quinto_Jinete,29.01.2007
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Mis preguntas al abrir el foro (por eso digo mi foro), son replicas de las enviadas por El diario la Nación on line. 14/1/07
Comencé contestando: No se.
No tuve tiempo de explicar mi necesidad de ayuda para contestar algo coherente, pues me sorprendió estén así las cosas respecto al amor, genitalidad (sic) y cultura actual, como para lanzar un cuestionario a quienes estamos inscriptos. Les digo sinceramente no supe que contestar. Sentí un poco de vergüenza, y se me ocurrió tirar las preguntas en esta página.
Como yo soy un Don Nadie, vinieron los agravios en lugar de conceptos razonados, pensados y meditados, salvo excepciones que he valorado y manifestado.
Es cierto de mis planteos en la pagina confrontativos. Muchos surgen por la ignorancia de no conocer bien ciertos temas y desear enriquecerme en sabiduría.
Pero no confundan “gordura con hinchazón”. No soy de “arrear”.
Cuando digo Iolanthe: “orinar fuera del tacho” no es para ofenderla, en el campo los brutos nos expresamos así para manifestarnos hacia quien a interpretado mal una acotación. Ahora usted me dice: “…sólo le dije que leyera El arte de amar de Erich Fromm e hice referencias sobre la importancia de los genitales en el hombre y otras especies”.
Le recuerdo Iolanthe que usted dijo:
1.-“Si le importa el amor y el arte de amar se va a leer eso mismo El arte de amar de Erich Fromm y nos quedamos todos más tranquilos”. (Agresivo)
2.- Lo de la genitalidad, dígaselo a un naturista. (Agresivo)
3.- Dígaselo a los montenegrinos que en sus rituales paganos ancestrales, que todavía a día de hoy siguen haciendo ceremonias a la fertilidad y al campo con sus genitales. (Agresivo).
4.- Dígaselo a la iguana llamada Mozart que salió en las noticias hace pocos días. . (Agresivo)
5.- Mire jinete... que los genitales sirven para muchas cosas, no hable de ellos como si fueran basura. (Agresivo. Jamás di a entender eso. Mas bien lo contrario)
¿Conforme amiga? ¿ O eres rencorosa?
cramberria, te equivocas al decir: “creo que para quinto jinete todas menos sus hijas somos putas”. He manifestado que para mi las mujeres son reinas, lo mejor sobre este planeta. ¿Está mal que sea exigente con mis ídolos?
LIO DE MENDEZ me adjudica:
1.-“Dice que desprecia a todo aquel que no valore su cuerpo”.
Re: Jamás dije eso. No los desprecio, solo que no los entiendo.
2.- “Dice que no tolera que opinen diferente de lo que él dice”.
Re: Jamás dije eso. No tolero al superficial, tampoco al que dice estar en contra de preconceptos cuando esta lleno de ellos.
3.- “No responde las preguntas que se le hacen. Es muy claro lo que le pregunto: ¿Por qué a usted (quintojinete) sólo le llama la atención que se le dé más importancia a la relación sexual y no pone el dedo en otras cosas?.
Re: Porque me llama la atención y pongo el dedo en otras cosas, pero la mente manejando el dedo. He opinado y abierto algunos foros siempre con afán constructivo. Usted no lo ve así, por ello destruye. Si es cierto lo que menciona en su biografía de la página, no podía esperarse otra cosa.
Y por ultimo, querido necro, cuando salimos con las Harley, nosotros decidimos quienes se suben a nuestras motos. ¿O no? JAJJAJAJAJAJJJAJA
Cuídense de los mediocres, aquí existen excelentes personas que vuelcan todo su talento y no me los quiero perder.
Ah!!! Necro; diles que soy un cabrón!!!
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| lio_mendez,29.01.2007
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Indudablemente usted, quintojinete, abre foros para que le den la razón o para agredir. Yo, no vuelvo a caer en su juego.
Crea de mí lo que le venga en gana. | | |
| iolanthe,30.01.2007
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AGRESIVOOOOOOO
AGRESIVOOOOOOO
AGRESIVOOOOOOO
Pero usted no entiende nada señor jinete, es una forma de hablar el decirle que le pregunte a los eslavos sobre sus ritos paganos que se refieren sobre todo a los genitales, o bien que los naturistas desean llevar su cuerpo al aire y por lo tanto sus genitales al aire también y se desprenden de los agravios de hombres como usted, sinceramente.
Porque el que no entiende nada en este espacio o tal vez en estos lustros venideros es usted señor jinete. Mire que me he comprado un celular de esos G3 y con mil retailas y ya me sentía vieja manejádolo pero creo que no ando tan perdida como usted señor AGRESIVO.
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| El_Quinto_Jinete,30.01.2007
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Iolanthe: “no aclares que oscurece” Estas presa de tus propias palabras.
LIO DE MENDEZ: tu biografía en la página te condena y me exime responder.
En fin... la cultura actual de los “genitalazos” nos dejó sin amores.
JAJAJAJAJJAAJJAJAJA
Cierto Lety, no quieren por estos lados a los “obsoletos románticos”
JAJAJAJAJAJAAJAJJA
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| lio_mendez,30.01.2007
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| Iolanthe, amiga, no le des importancia. Si provocar es su vida, pues no hay que quitarle ese placer, ya que, por lo visto, los otros placeres le causan conflicto. | | |
| iolanthe,30.01.2007
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qué sabrá usted de romanticismo señor jinete y no hablo de las cursiladas de Corín Tellado, algo fascistoides dicho sea de paso como creo son sus pensamientos.
Ahora sí, me despido señor jinete y créame que la masturbación aveces no es tan mala. Sin embargo las "pajas mentales" son tediosas. | | |
| El_Quinto_Jinete,31.01.2007
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iolanthe, los terminos que usas, como:
La masturbación a veces no es tan mala.
Las "pajas mentales" son tediosas.
La concha de la madre.
La mierda que mastico.
Váyase al carajo.
Me chupa una teta.
Hijoeputas de los humanos.
Un pene de reserva.
¿Debo inferir que es parte de la cultura actual este vocabulario?
Esto no se compra en un negocio.
Escribir enojada te desnuda.
Pero aun quiero las paces. Tú dirás.
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| cramberria,31.01.2007
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sí, esa es la cultural actual, la que paseamos por las calles y la que nuestros padres cuando la oyen nos dicen: esa es la educación que te he dado?, al menos el mío
2.007, ese es el año en el que vivo y en una calle donde me expreso como me da la real gana | | |
| cramberria,31.01.2007
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| yo no soy io, pero me expreso como ella | | |
| cramberria,31.01.2007
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| y somos tan femeninAs como las que más | | |
| El_Quinto_Jinete,31.01.2007
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cramberria disculpa. No te comprendo.
¿Que es para ti en la cultura actual ser femenina?
¿Que es para ti en la cultura actual ser masculino?
¿Qué ideales o metas tiene la mujer en una cultura como la que practicas?
¿Cuál es el rol a desarrollar por el hombre según dicha cultura?
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| lio_mendez,31.01.2007
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| Clon provocador. | | |
| elnegropablo,31.01.2007
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Con respecto a las preguntas que hacés más arriba, quinto...
"La concha de tu madre" o "boludo" o "chupame un huevo", no hay dudas que forman parte de la cultura actual, como antes los "cornudo" "marmota" "gil de cuarta", etc.
Que nos guste o no, es otra cosa, pero ese vocabulario es el que usamos. | | |
| iolanthe,31.01.2007
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| jajajajajaj... ya me han dicho en más de una ocasión, deja de responder al quinto jinete porque lo único busca, digo yo es lo que está logrando conmigo, enfadarme, provocarme y seguramente esa última frase suya está en su mente, desde luego. | | |
| El_Quinto_Jinete,01.02.2007
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Necro querido, ciertas palabrotas en boca femenina no son de mi agrado. No todas las mujeres, por suerte, se expresan de esa manera.
Los hombres, que cada vez en esta cultura se notan menos, otrora vivíamos a las trompadas en la escuela, en los deportes y en la calle. La rudeza era la impulsora de dicho comportamiento y frecuentemente la palabrota, sin querer ser insulto, aunque lo era, marcaba el carácter de cada uno. Como el pelo en el rostro, en el pecho y en las piernas contrastaba con la suavidad subyugante de la piel de las mujeres.
Hoy predominan más los varones retraídos, lampiños, tranquilos y de carácter liviano, livianito.
Las mujeres, que en esta cultura se hacen notar más, por sus figuras mas expuestas y bellas, su desinhibición, su elevación en círculos de la sociedad, no creo sea necesario muestren que ganaron la rudeza verbal de los hombres. En mi parecer, esta de sobra.
Iolanthe querida, hubieses pensado antes de atacarme, puedes hacerlo cuando quieras, no necesitas de mi permiso, pero te prefiero menos ruda.
¿Quienes te aconsejan que no me respondas, gustan de hombres de carácter dominante o carácter livianito?
Muchos aquí ante los troll y los maleducados huyen. No me verán entre ellos. Te seguiré pidiendo las pases, salvo que el árbol (esta discusión) haya tapado el bosque (el tema del foro)
Amo las mujeres y será por siempre, sanamente y sin malas u ocultas intenciones. Las defiendo y reto porque me interesan demasiado, me importan demasiado, significan demasiado. ¿Eso es demasiado grave?
Che Necro, lo triste es que cambie un día y me interesen los hombres. JAJAJAJAJA
Dios me libre y guarde!!!
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| dalecaspa,01.02.2007
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las mujjeres, las mujeres, las mujeres.
Como quisiiera tener resuelto el enigma...
las facetas, los sube y baja, los cambios bruscos.
A mi me han confuundido con hombre en m uchos lugares por mi vocabulario.
Cuando alguien cree trataar con una mujercita indefensa se encuentra con una cabra biien canija, pero es segun a quien tratas... te acomodas aa llas circunstancias claro.
Una vez, un individuo que llego a que le arreglara su moto cuatro ruedas, me dijo que a el le gustaba mas que un mecanico con tetas le reparara ese motor.
No me gusto el machismo y la manera estupida de expresarse y faltarme al respeto.
lo mande mucho a chingar a su madre y no me senti nada grosera de hacerlo.
Si me porto femenina y educada, seguro en vez de comprender su falta de respeto, se m e encarama.
Hay situaciones y no son faciles en que una mujer, tiene que ser masculina. Creame que no es agradable. Lo perfecto seria que las personas tuvieran un poco mas de educacion, pero... este es el mundo real y tenemos que seguir comiendo.
No me gustan las groserias ni en llas feminas ni en los varones, pero... a veces no se pueden evitar.
Depende... | | |
| El_Quinto_Jinete,01.02.2007
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Es muy cierto, depende.
Admiro las corajudas que deben hacer por obligación el papel de hombre. Cosas de la vida. Atípicas para una mujer y vale.
Pero Lety, ¿no es la excepción?
¿Por lo general no es el hombre quien se supone debe ser rudo, duro como el quebracho y por lo general la mujer ser refinada, bella como una rosa escondiendo sus espinas?
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| dalecaspa,01.02.2007
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| las espinas estan ahi... no se quien las deposito en ese lugar pero si hay espinas, seguro es porque la rosa no ha sido cuidada de manera adecuada en ese su jardin. | | |
| dalecaspa,01.02.2007
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Yo quisiera que los hombres no fueran tan rudos.
Ahora como ya no les interesan las mujeres, pues las tratan peor que a basura y eso tampoco esta bien.
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| dalecaspa,01.02.2007
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O me equivoco?
Todo tiene un porque... nada es por nada en esta vida querido amigo Jinete.
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| Gatoazul,01.02.2007
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Pero si las amas jinete las deberás amarlas como son. De otra manera no es acto de amor sino de poder.
Subirlas a un pedestal es una forma de ejercer poder, las subes con alabanzas y no las quieres dejar abajar. Defiendelas, pero nunca de ellas mismas, de otra manera es paternalista y dominante.
Entiendo que te provoque angustia los cambios en los roles femeninos y masculinos, en principio es difícil. Pero trata de relajarte, tomarlo con calma, haz conciencia que la angustia es resultado de una mayor libertad. Yo comparto un poco tu angustia, debido a esa libertad yo a veces no sé como comportarme. Pero piensa esto; esta puede ser una oportunidad para construir algo mejor que lo que la tradición nos ha ofrecido. | | |
| dalecaspa,01.02.2007
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Lindo mensaje ese gatito... un poco apurado pero igualmente hermoso.
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| Gatoazul,01.02.2007
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| Saludos dalecaspa. | | |
| dalecaspa,01.02.2007
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| Stelazul,01.02.2007
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A mi como mujer me agobia, me estresa, me reduce y me rebelo a que me digan como me tengo que comportarme para -ser mujer-. Yo, -ya soy mujer-. Así pues, -siendo mujer- , como quiera que me comporte, -será como una mujer-. Por tanto, lo demás sobra. Si cometo delito, me lo reclamen. Si hiero, ofendo, agredo, me lo recrimienen, etc. , pero, por favor, no me digan cómo tiene que ser una mujer. Debería ser obvio para todos que, sea como sea, se comporte como se comporte una mujer, siempre serán cosas de mujer. De ser mujer. Distinto es que haya personas que se sienten por encima de otros, también de las mujeres y las quieren someter a sus ideas particulares de cómo debemos ser, parecer, sentir, actuar, elegir. Que es lo mismo que -pretender-, reprimirnos, limitarnos, dominarnos, forzarnos a algo que no es nuestro deseo y libertad, etc.
Y lo mismo con los hombres. Igualito. Que un hombre no puede llorar... que no puede ser débil. Que no es de hombres ser sensible... que no puede ser marica, que no puede ser transexual, que no puede ser sumiso, que no puede tener un papel de "segundo" al lado de una mujer fuerte... etc.,etc.
Sin pretender ofender a nadie, pues no lo prentendo, y no por temor, miedo ni nada por el estilo, digo que a ver si aprendemos de una vez a respetar la manera de ser, de estar en el mundo, de expresarse y de realizar su vida y sus deseos, del otro. Y si nos pareciera o pareciese erróneo o inconveniente, pues tenemos derecho, igual que a otros les parecen nuestros prodeceres y pareceres.
Lo que sí creo que deberíamos cuidar un poco más, y en ello me incluyo, es en atacar, contravenir, censurar, gerrear con..., etc., las ideas del otro. No personalmente con el otro. Creo que así se facilitaría mucho el intercambio y el diálogo, el contraste de pareceres y se evitarían muchos malos rollos.
Y eso de que los demás de van -por miedo-... Habrá quién lo haga así... En mi caso, y creo que en el de la mayoría, me voy y nos vamos, obviamente, no por miedo, desdeluego. Sino porque a mi modesto entender es calidad de vida cruzar la vida, en todo lo posible, pasándolo bien y disfrutando, no ballatallando, agrediendo y de malos rollos. Así lo veo yo. Y si tengo que hacer una guerra por obligación ineludible, la haré, ahí desdeluego también me encuentra, pero si es posible, lo que prefiero es disfrutar. Al menos, procuro que ese sea el agua y la sal de mis guisos.
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| iolanthe,01.02.2007
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Señor jinete ante todo, por encima de todo soy iolanthe aquí en los foros y que sepa yo, nadie ha quedado ciego mudo o sordo o infartado por mi lenguaje acá. Si usted es tan obtuso (podría haber dicho necio pero me lo callo para no ser tan ruda) aquí como en el mundo real es su problema.
Obviamente todos tenemos una jerga, una manera de hablar dependiendo del lugar y momento en el que estamos. Cuando soy Yolanda y estoy trabajando en el hospital, créame que no hablo de esta forma descarada a los pacientes. Tal vez sea un lobo con piel de cordero.
Esta vez ha meado usted fuera del tiesto, tal vez sea grosera por decir esa frase que sólo se le debe permitir a un caballero o dulce doncel como vos. Me retiro pues a mis aposentos usía perdone a esta ruda dama, damisela altanera y no mujer corajuda que esa será dalecaspa.
Si tiene pérdidas de orina o eneuresis o incontinencia urinaria le puedo proporcionar unos pañales con aloevera, también puede realizar unos ejercicios para la próstata y complementarlos con la ingesta de unas pastillitas.
Si tiene alguna consulta vaya a mi libro de visitas, le pondremos en linea directa con logística.
Saludos y hasta la próxima | | |
| iolanthe,01.02.2007
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Se me olvidaba:
El_Quinto_Jinete,30.01.2007
Iolanthe: “no aclares que oscurece” Estas presa de tus propias palabras.
Creo que debería aplicarlo en primera persona y así se ahorra estos foritos. | | |
| Garvas,01.02.2007
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| El_ quinto_jinete, ¿una mujer con modismos varoniles te hace dudar de tu virilidad? Ay, y una que es tan torcida. | | |
| dalecaspa,01.02.2007
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| jjaajajjajajj... me hacen reir. | | |
| El_Quinto_Jinete,02.02.2007
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Gatoazul me reconfortan tus palabras y creo que por allí va la cosa conmigo.
Dijiste angustia y apuntaste a un ser dominante.
Siento angustia, si. Muchos temores. ¿Pero no es una constante desde el principio de los tiempos, cuando el hombre tomó el papel de protector de su comunidad, luego su familia y hoy apenas de sus vástagos femeninos? ¿Saben porque? Porque los hombres se cuidan solos y las mujeres… también. ¿Todos son autosuficientes en la cultura actual?
Aplaudo el adelanto de la mujer, lo he dicho muchas veces. No para subirla al pedestal pues suben solas. Hoy la mujer no tiene tantas opresiones, discriminaciones, inocencias si se quiere, como antes. Me angustia que los hombres sean insensibles a la diosa mujer. Para adorarla, mimarla, contenerla y protegerla. Algunas nacen fuertes y otras se vuelven así por los avatares de la vida. Otras no tienen esa suerte pero son igual de diosas para mi.
Puede ser que no hago la distinción claramente y provoco una injusticia hablando. No es mi intención.
Créanme que en el fondo no soy tan dominante, pero deberé corregir algunas formas, jamás el fondo. Quiero seguir mostrándome protector de “ellas” aunque algunas no lo necesiten y piensen que todas las mujeres tienen la misma personalidad.
Un hombre puede ser destruido pero no derrumbado. Así definía Ernest Heminway como debe ser la templanza de un hombre. Así me educaron mis padres. Eso quieren mis diosas de todo hombre. O me parece.
Para mi amiga iolanthe que le gustó lo de los “orines” y no me afloja: Conozco las largas noches y oscuros pasillos de los nosocomios. JAJAJAJAJAJA
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| garvas,02.02.2007
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Que bonitas palabras, ya me dieron ganas de ser un travestí como dice piturro, de tan lindo que hablas de las mujeres.
A ver chicas, primer curso de femineidad.
La pose, recuerden que la postura es importantitzima. No descuiden el maquillaje, que si no, no van a poder atraer a sus machos.
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| AMEBA,02.02.2007
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| :O no garvas yo lo kiero hombre , esta muy guapo | | |
| AMEBA,02.02.2007
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| b Garvitas tu opcion es libre jua jua jua erra broma:P | | |
| garvas,02.02.2007
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| jejejeje. Imaginate que mi papá me puso a estudiar box y karate toda la vida, porque veía medio rarito a su hijo y se me hizo un cuerpo como de militar. Sería buen Drag queen. Aparte madrobyo dice que tengo voz de negro. jajajajaja. | | |
| garvas,02.02.2007
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La joteria sirve para contrarestar a los represivos, como aquellos que quieren que la mujer sea como a ellos les gusta y no como a ellas les quieren ser.
Segunda leccion. Los modales, nenas. Deben verse divvinas y bien educadas para no pasar verguenzas enfrente de los suegros. | | |
| garvas,02.02.2007
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| Ya escribi todo mal, por andar hablando por telefono y charlando aqui, ja. | | |
| Stelazul,02.02.2007
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quinto_jinete. Bueno, su discurso, la verdad, me empieza a gustar, porque además de buena intención, que siempre me ha parecido percibirla, ahora, además, lo que estoy percibiendo, es cambio, evolución. Total, que encantada.
Si bien, siempre desde mi óptica muy particular y limitada, aún percibo un cierto paternalismo cuando vd. manifiesta que hay que seguir ejerciendo protección sobre un determinado tipo de mujer que no es fuerte, y también habla de -contenerla-. Proteger al que es más débil en un momento de peligro por parte del segundo, pues... No sé. Proteger se protege a los niños y quizás a los ancianos indefensos que no se pueden valer por sí mismos... Hay mujeres, como hay hombres, más débiles, en efecto. Según en qué, además. Pero quizás el término no sea -proteger-, si bien, personalmente le concedo mucho más valor, infinitamente más, al hombre cuya inclinación o deseo es el de -proteger- que a aquél cuyo deseo es del de -destruir-, -abusar-, -violar-, -arrasar-, etc.
No obstante, permítaseme redundar, proteger se protege a los seres indefensos. Porque débiles, desengañémonos, somos todos. Y fuertes también.
Proteger implica dominio, dirección de uno sobre otro, etc. Y eso, si se trata de un hijo pequeño, si se trata de un ámbito profesional, de educación, etc., roles... pues bien. Pero entre personas, somos iguales, y si se trata de atender a problemáticas concretas, pues hablemos de problemáticas, lo cual ya es otro tema.
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| Garvas,02.02.2007
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| Paso número tres, Todas en línea sonrian cuando les digan y hagan cara de ternura cuando sus novios quieran demostrarles que vienen a protergerlas. Haganlo sentir un provedor, niñas, el señor de la casa, porque si no, puede que no le agraden. | | |
| El_Quinto_Jinete,03.02.2007
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Gracias Stelazul
A veces canto a mi esposa una vieja canción de Hernán Figueroa Reyes, con la cual la conquiste en una noche de serenata allá por el 68. Lejanos días de estudiante y conquistador.
Tendrás un Altar
Busco un rincón lejano
Donde contigo muy solo estar
Quiero olvidar mis penas
Nacer de nuevo, decir adiós
Con el cariño nuestro
Formar un templo para rezar
Con el candor de un sueño
Vivir el uno para los dos.
Tendrás un altar
Un altar divino de amor
Junto a un verde pino feliz
Construiré un lugar para ti.
Con alma en la voz
Te diré mi canto de amor
Con tus besos santos mi bien
Me hablaras de Dios.
Lejos del mundo entero
No habrá rencores, ni habrá dolor
Nuestra casita blanca
Nidal de dicha siempre será
Cuando la noche sueñe
Bajo la luna de nuestro amor
Todo el jardín del cielo
Para nosotros florecerá
Tendrás un altar
Un altar divino de amor
Junto a un verde pino feliz
Construiré un lugar junto a ti.
Con alma en la voz
Te diré mi canto de amor
Con tus besos santos mi bien
Me hablaras de Dios.
Para los que no saben del término “serenata”, se dice de canciones dedicadas frente a la ventana de una dama por un cantor solo o acompañado de guitarras y/o acordeón y/o trompetas. Por lo general eras bienvenido y conseguías que la dama te saludara abriendo su ventana, pero a veces salía el dueño y te echaba una reputiada. JAJAJJAJAJAJJA
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| Stelazul,03.02.2007
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Pocas cosas hay tan hermosas para una mujer como ser la musa de un poema de amor. Yo también tengo algunos. He aquí uno:
""Soy el mar azulado revuelto de olas y días
Voy enredandome tras tus pasos
tropezando en tus caderas
mojando de sal tu piel
Soy como un desgsarro en tus dulces silencios
Sangre y semen
Manan calmos
De las heridas de las palabras
Una esperanza loca emerge desdibujada
Y de mis besos llenos de tu saliva
Nacen colores nuevos y frescos
Aromas de una aurora desconocida
Te amo tanto
Como al perfume extraño de tu sexo
Como al sabor conocido de tu alma
Soy como la lluvia de un día en tu camino
Lagrimas deslizándose entre tus pechos
Resbalando por tus cabellos
Acariciando tus manos
Y cayendo al suelo
Sin poder calarte
(Para Angeles)
José Luis Barrios Noguera.
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| El_Quinto_Jinete,03.02.2007
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| De veras, es lindo el amor. | | |
| dalecaspa,03.02.2007
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Llego la calma. Reconfortante.
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